Что лучше, 300 метров водозащиты или 200 метров с дайверской сертификацией? - Страница 4 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Общий раздел
Регистрация | Забыли пароль?

Общий раздел

Все о часах и про часы, что не входит в тематические разделы.
Ответ
 
Опции темы
  #31  
Старый 21.08.2023, 21:03
Аватар для Kelevratony
Kelevratony Kelevratony вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 01.05.2020
Адрес: Орёл Россия
Сообщений: 4,813
Сказал(а) спасибо: 13,161
Поблагодарили 4,127 раз(а) в 2,334 сообщениях
Цитата:
Сообщение от gromm Посмотреть сообщение
Берем техописание производителя и смотрим разницу
На калиберкорнер написано, что механизмы идентичны.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 21.08.2023, 21:10
Аватар для dMj
dMj dMj вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 30.06.2010
Адрес: Магнитогорск
Сообщений: 6,251
Сказал(а) спасибо: 35,279
Поблагодарили 34,987 раз(а) в 3,752 сообщениях
Цитата:
Сообщение от gromm Посмотреть сообщение
Но NH по факту эрзац четверки. Не одно и то же
А откуда такая инфа? реально интересно почитать, насколько серьезная разница между ними, всегда думал что это одно и то же
__________________
CITIZEN: Promaster Nighthawk BJ7010-59E
CASIO: GW-7900, GW-5525
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 21.08.2023, 21:18
Аватар для gromm
gromm gromm вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 15,449
Сказал(а) спасибо: 15,950
Поблагодарили 18,312 раз(а) в 7,334 сообщениях
Цитата:
Сообщение от dMj Посмотреть сообщение
А откуда такая инфа?
Берем техдокументацию и смотрим. Отличие хотя бы в том, что NH не регулируется , а 4R в трех положениях, если правильно помню. А несовместимость с divers watch недвусмысленно намекает на то,что по мехвоздействиям и\или электромагнитной защите не дотягивают до прототипа.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! gromm за это сообщение:
dMj (21.08.2023), zorkiy sov (22.08.2023)
  #34  
Старый 21.08.2023, 22:06
Аватар для gromm
gromm gromm вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 15,449
Сказал(а) спасибо: 15,950
Поблагодарили 18,312 раз(а) в 7,334 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Kelevratony Посмотреть сообщение
На калиберкорнер написано
Там еще и ссылки есть на техдокументацию
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 21.08.2023, 23:58
Аватар для Динь-Динь
Динь-Динь Динь-Динь вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: Funk-Petersburg
Сообщений: 9,082
Сказал(а) спасибо: 5,215
Поблагодарили 19,459 раз(а) в 4,888 сообщениях
Цитата:
Сообщение от dMj Посмотреть сообщение
А откуда такая инфа? реально интересно почитать, насколько серьезная разница между ними, всегда думал что это одно и то же
Я как+то читал про этот вопрос на вотчсике и еще паре ресурсов, чтобы избежать ответов типа «это бабушкины сказки» с отсутствием пруфов — там все пришли к выводу, в том числе и на профильных ресурсах, например calibercorner, что это все одно и то же, лишь с разницей позиционирования в рынке. Мне это напомнило как я хотел купить made in Japan с дебатами на кучу страниц про честного японца и я просто списался с Сейко и они сказали, что это просто фикция, никаких черепах в Японии не делают.

Есть еще интересный момент — надпись Дайверс, гарантирующая исо и эта тема, по моим наблюдениям, педалируется в основном сейко, что по логике туфта, так как масса дайверов не имеет этого термина.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Динь-Динь за это сообщение:
dMj (22.08.2023)
  #36  
Старый 22.08.2023, 00:44
Аватар для Динь-Динь
Динь-Динь Динь-Динь вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: Funk-Petersburg
Сообщений: 9,082
Сказал(а) спасибо: 5,215
Поблагодарили 19,459 раз(а) в 4,888 сообщениях
…….
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 22.08.2023, 06:58
Аватар для NoZvezda
NoZvezda NoZvezda вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.07.2014
Адрес: Москва-Сити
Сообщений: 7,955
Сказал(а) спасибо: 16,520
Поблагодарили 23,830 раз(а) в 4,060 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Динь-Динь Посмотреть сообщение
надпись Дайверс, гарантирующая исо и эта тема, по моим наблюдениям, педалируется в основном сейко, что по логике туфта, так как масса дайверов не имеет этого термина.
Каких дайверов?
Какого термина?


Я просто уточню. Речь о том, что есть некие часы, которые с виду похожи на дайверы, и, по-Вашему, в связи с этим, а также с некоторыми спецификационными признаками, , например , WR200, могут носить надпись DIVERS, но не носят?
Внесите ясность, плз, давайте конструктивно разберемся в теме.

Насчет NH35 ясное дело, что он не проходит ИСО. И надпись DIVER на часах с NH35 стоять не может. Но, возможно, это предрассудки и форумные легенды и колбаса "Красная цена" за 300р ничем не хуже крафтовой брауншвейгской за 2800?

Давайте разберемся с пруфами.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 22.08.2023, 20:44
Аватар для gromm
gromm gromm вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 15,449
Сказал(а) спасибо: 15,950
Поблагодарили 18,312 раз(а) в 7,334 сообщениях
Цитата:
Сообщение от NoZvezda Посмотреть сообщение
плз, давайте конструктивно разберемся в теме.
В п.5 стандарта ISO6425:2018 английским по-белому написано, что только часы,удовлетворяющие требованиям стандарта могут маркироваться divers watch (и еще несколько вариантов на французском,китайском, немецком, японском, русском). Стандарт не обязывает делать маркировку. Единственное, если часы маркируются, то в документах должна быть ссылка на стандарт.
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! gromm за это сообщение:
Kelevratony (22.08.2023), MakeMyDay (23.08.2023), NoZvezda (22.08.2023)
  #39  
Старый 23.08.2023, 20:35
av65 av65 вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: С-Петербург
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 77 раз(а) в 26 сообщениях
При чтении этой темы возникли у меня 2 вопроса.

1 вопрос. По ISO 6425 (маркировка DIVERS WATCH) каждый экземпляр часов должен пройти тестирование более сложное чем ISO 22810 (маркировка WR200, 300 и тд). При этом стандарт ISO 22810 не требует тестирования каждого экземпляра, то есть речь идет лишь о конструкции часов и производственных нормах. Я прав?
Но, тогда после первого же вскрытия (репассаж, регулировка или замена батарейки) часы перестают быть DIVERS 200М и становятся чем-то вроде WR200? Ведь максимум что можно протестировать - кратковременный сухой тест на 100М и, под ответственность владельца, мокрый.

2 вопрос. ISO 6425 позиционируется как более серьезный для профессиональных часов для погружений. А ведь в обоих этих стандартах нет упоминания об индикации запаса хода часов. Для кварца - как правило есть EOL, если все в порядке - на погружение хватит. Для механики с возможностью ручного завода - можно завести перед дайвом, заодно завинтить головку. А вот для автоматов без ручного завода?

В целом по теме, я для себя сделал простой вывод - часы должны мне нравиться, быть удобными и я должен доверять производителю. Наличие отрицательных отзывов по водозащите тоже важно.
С такими можно и попижонить и на нырялке, и у бассейна, и у стойки бара (последнее строго обязательно! при невыполнении данного пункта часы автоматически перестают быть дайверскими).))
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! av65 за это сообщение:
0ceanborn (23.08.2023)
  #40  
Старый 23.08.2023, 21:35
Аватар для sternmore
sternmore sternmore вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2018
Адрес: de
Сообщений: 358
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 517 раз(а) в 190 сообщениях
У меня сложилась следующая картина в голове.

ISO 22810 это стандарт по устойчивости к воде. Тоесть если не помещать часы, образно говоря, глубже указанного, то они не протекут и продолжат функционировать.

ISO 6425 более заточен на сохранение жизни владельца, в нем главное не чтобы вашим часам ничего не случилось, а чтобы из-за часов не получилось, что вы не вынырнули обратно. Поэтому и более жесткие требования, ориентированные больше на стабильность и четкость доносимой до вас информации, чем на целостность часов.

Касательно заряда часов на механике, насколько я помню были требования, что должен быть индикатор что часы на ходу (секундная стрелка), поэтому получается что заряд не так важен при погружении, стоящий индикатор означает только одно - ваш инструмент больше не работает и погружение должно быть немедленно прекращено.

Но опять таки это все больше дань традициям, сейчас никто в серьез не станет ориентироваться при погружении на одни единственные часы.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! sternmore за это сообщение:
av65 (23.08.2023)
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
300 метров 38 mm blancpain или bad influence Советы по выбору часов 74 01.02.2023 12:32
Спортивно-лаконичные, механика, на браслете, 100 метров водозащиты минимум, до 8000 рублей SergSpb Советы по выбору часов 4 12.04.2011 15:38


Часовой пояс UTC +3, время: 15:32.