Suunto Core vs Casio Pro Trek

[G-man]

Спасибо за обзор sirAlex.
Мне в принципе стало более-менее понятно. Суунто пытаются сделать этакий ABC туристический-компьютер, то ПроТрек в этом плане просто туристические-часы c функциями ABC.

[BloodyRanger]

Мне немного непонятно о связи между барометром и альтиметров у Core - в чем засада-то?

[Qwerty_Alex]

Сообщение от sirAlex

У Коре можно нажимать кнопки под водой. Ни у одних касио этого делать нельзя.

Тем не мене нажатие кнопок под водой на каисо не вызывает никаких последствий, может японцы просто страхуются больше от злостных покупателей?

Во всех суунто можно плавать глубоко не ныряя - это официальная позиция фирмы. Официальная позиция касио, что часы WR30m могут выдержать только дождь. Зверский наверное дождь в японии...

Судя по последним событиям, в Японии зверский не только дождь, так что им просто обязательно иметь защиту от воды, в отличие от финов.

[sirAlex]

Не то что засада - алгоритм другой нежели у касио.

Касио сразу открещиваются от возможности правильно показывать высоту барометрическим альтиметром на протяжении сколько-нибудь длительного промежутка времени и поэтому предоставляют просто голый альтиметр - показывающий как бы высоту над уровнем моря при условии что давление там нормальное (альтиметр этот периодически нужно корректировать из за гуляющего давления) и барометр - просто показывающий абсолютное давление здесь и сейчас.

в суунто каждый раз когда вы сбросите на ноль (изменяете) альтиметр - это изменит показания барометра.
например - если часы будут в режиме альтиметра и произойдёт изменение атмосферного давления при неизменной высоте - барометр этого изменения не покажет так как оно засчитается за набраную высоту.

То есть проблема в том, что часы изменение давления считают ЛИБО за изменение высоты ЛИБО за изменение атмосферных условий. И если они были не в том профиле, или ошибся автоматический профиль или поменялось и давление и высота - они покажут неизвестно что.

Есть ещё один аспект, который вытекает из програмной связи барометр-альтиметр и отсутствия коррекции погрешности датчика.

Допустим нахожусь я на уровне моря и выставляю соответственно референсную высоту в 0 метров и барометр при этом показывает величину давления отличную от эталонного прибора. Что делать? Захожу в референс для барометра и выставляю там правильное давление - но альтиметр тут же уводит высоту с нуля.
Поэтому будет врать либо тот либо другой.

Ну а вообще у суунто алгоритм более продвинутый конечно чем у касио. Не знаю есть ли от него толк правда... касио гораздо понятнее...


to Qwerty_Alex:
У иных касио и без нажатий на кнопки внутри влажно становится - аж не видно ничего. И потом все это домыслы. О какой страховке идет речь? или вы делает механизм кнопки исключающий попадание влаги и можете это гарантировать соответственно - или нет. Я читал мануал от стингера - дайв компа суунто кнопки которого идентичны кнопкам Коре. Там есть часть касающаяся протечек и запотевания. Так вот кнопки там даже не упомянуты Типа если стингер запотел - вы плохо закрутили ему крышку Она там кстати со стороны циферблата вроде...

[Qwerty_Alex]

Про дайверские компы Суунто даже вопросов нет, это их конек. Идентичность кнопок прописана насколько я понял в рекламных проспектах, или кто в живую сравнивал?

[sirAlex]

Нет. Этого нет даже в рекламных прспектах вообщето. Сейчас даже инфа про underwater usable buttons исчезла с сайтов - поэтому я спрашивал техподдержку. Я не знаю откуда взялась эта инфа но ее приводят на watchuseek. Там писали что коре и military x-lander (только милитари вариант) имеют stinger pushers. Это как бы совпадает с приведенной в этом треде перепиской с поддержкой суунто.
Я помню что когда на сайте суунто ещё писали о подводных кнопках то ничего особенного про конструкцию кнопок коре написано не было кроме того, что они triple o-ring. То есть я так понимаю классическая конструкция с тремя прокладками...

А вообще сам разговор забавен в том, что касио официально запрещают нажимать кнопки - но им не верят - перестраховываются. Суунто официально разрешают, но к ним тоже недоверие - а не врут ли что хорошо защищены

[BloodyRanger]

То есть, получается, я не смогу взбираясь на какую-то высоту узнать правильное изменение давления и, соответственно, та же функция "Storm alarm" не будет рабатать как следует?

[sirAlex]

Взбираясь на какую-то высоту использовать storm alarm нереально. Этот сигнал включается при падении давления на 4 и более гектоПаскалей за 3 часа - а это эквивалентно подъему примерно на 30 метров.

Барометр в коре устроен так, чтобы показывать давление на уровне моря и поэтому всегда вычитает из текущего давления показание альтиметра. Конечно вы можете узнать абсолютное давление в любой точке маршрута - но придется для этого выставить на ноль референсную высоту - то есть сбросить в ноль альтиметр.

Хочу заметить, что у меня коре произведенные в 2007 году. Может быть у них что-то поменялось в прошивках с того времени. Но вроде бы я о кардинальных изменеинях не слышал. Это не баги а фичи...

[BloodyRanger]

Странная фича, учитывая то, что получается невозможно пользоваться 2-я устройствами одновременно . А если сбрасывать высоту то давление будет показывать правильно или, опять же, будут погрешности и тп? И, получается, каждый раз как захочу узнать давление я должке ставить на 0 альти?
Вообще интересно узнать как у Коров с точностью абс, а то присмотрел себе пару моделек для рыбалки и походов. В другой теме про Observe читал что у них барометр очень точный, а что по поводу Кор?

[sirAlex]

если выстанвлиывть высоту на 0 - он соответственно будет 0 вычитать из давления. То есть показывать абсолютное. Никаких особых погрешностей у барометра Коре нет. Барометр как барометр с точностью как в протреке. Вполне стабильный. Другое дело что со временем этим барометрам свойственно приобретать некую постоянную погрешность. У меня вот трое часов и все трое показывают разные значения абсолютного давления. Самые старые - райзман - уползли аж на 13 миллибар... лет эдак за 10... Поэтому хорошо бы иметь возможность вносить поправку в измерения...
Впрочем на относительных измерениях - графиках это не сказывается. Все трое рисуют синхронные подобные графики.

Я не видел у часов суунто до Коре матричных дисплеев. Так что на обсервер будет скучно смотреть Дисплей Коре позволяет ему рисовать очень хороший график давления за сутки с разрешением в 30 минут.

Компас, насколько я могу судить примерно одинаковый с протреком.

У альтиметра заявлена очень хорошая точность - 1 метр, но в реальности высоту в метр или даже два им померить нельзя - он их не чувствует.

Те кто с ними нырял очень хорошо отзываются о глубиномере и, как говорят, есть бонус - он на самом деле измеряет глубину до 12 метров а не 10, как написано в мануале