Оцените качество подделки

[ВованВованыч]

Сообщение от w0lf

Это реплика с настоящим ремешком. Изначально сделана на фабрике в 2006 году, циферблат фабричный с последующим добавлениям luminova c1/c3 состава. Прокладка на заводной головке правильная, потому как заводная головка и crown tube настоящие. Механизм ЕТА Valjoux 7753. Задняя глухая крышка индивидуально прономерованая с низким серийником года G, тоже с фабрики. Весь кейс сделан 1:1, очень близко к оригиналу даже по весу. Quickset пушер расположен в правильном месте и работает как у оригинала. Из нефабричного здесь datewheel который переделан с ETА шрифта который слишком тонок на соответсвующий Panerai шрифт и crown/crown tube. Со стрелками оказия конечно но поправимо.

Сейчас очень трудно найти что-либо именно с того завода ...

Верно,видел такое.Только продавалось это не за 6 тысяч,как обсуждаемое,а за 38 тысяч 1,5 года назад.Как-то так.

[Андрей Бабанин]

Вот такие реплики и опаснее всего. Перечисленные номера мне и попадались, когда отличия наносились самими пиратами на заднюю крышку (могли не совпадать количество моделей в серии для того года), что, понятно, было только их издевательством, а не просчетом. Механизмы 6497 и 2894 и обработаны были абсолютно идентично оригиналу, 7753 еще хорошо обработанный не видел. Именно такие подделки продают, как оригиналы, получая весьма немалую маржу. И именно такие часы снятся в страшных снах оригинальных производителей. Это же игра на одном поле, где один платит за рекламу, продвижение, а другой просто стрижет деньги.

[GROMADA]

Вот тут и задумаешься...

[GROMADA]

Получается, что вот такие:
http://alltime.ru/catalog/watch/374/...7247&back=list
-подделать практически не возможно, а Panerai Base- без проблем...

[ВованВованыч]

Сообщение от Андрей Бабанин

Вот такие реплики и опаснее всего.Именно такие подделки продают, как оригиналы, получая весьма немалую маржу...

Истину глаголите!

[w0lf]

Начну с того что daylights про которые я рассказал по окончании работ над ними (без родного цифера и кейсбэка) стоят в районе $1000-1500. И они все равно будут хорошо оличимы от оригинала. Родной цифер и крышка добавят еще между $700 и $900 к стоимости. Получится чтото в районе $2-2.5 тыс.

Теперь я вас успокою, так как за многие годы я ни разу не видели не слышал чтобы кто-нибудь пытался продать доведенную супер реплику Panerai или тем более frank'а выдавая ее за оригинал. Все реплики которые идут через eBay и другие торговые сайты, включая недавние оказии с Christies - это все более дешевые, серийные подделки которые очень легко распознать сведущему человеку. Народ который ищет быстрой наживы в десятки раз превышающей затраченные силы и вложенный капитал не будеть ждать год чтобы собрать суперреплику которая будет стоить только 3 ну может 4 раза дешевле оригинала.

Люди которые этим занимаются делают это как хобби, в их коллекциях десятки часов, многие из которых оригиналы. Такие часы передаются из рук в руки и никогда не достигают инакомыслящих. Всегда известно досканально кому принадлежали часы и какой мастер что делал и кто вобще придумал методы доводки. Многие из этих людей на Paneristi обсуждают только настоящую часть своей коллекции, и может быть вы их даже знаете.

Происходит как раз обратное - именно благодаря этим людям, их инфраструктуре и знаниям идет серьезный контроль над этой безобразной ситуацией. Все найденные реплики репортируются моментально соответствующим аукционным домам и по крайней мере eBay прочесывается 24 часа в сутки.

[Андрей Бабанин]

И кейсы под них точат ребята, чуть ли не работавшие с Панераем. Знаю несколько людей, занимающихся подобным коллекционированием.

Умолчу о моральном аспекте, но считаю, что при таких вложениях в доработки проще БУ версию довести до состояния новой. Нося такие часы не будешь ловить себя на мысли, что это просто копия, попытка воспроизвести уже существующее.

Вот сделайте часы лучше оригинала, подарите CEO компании, пусть завидует Вашему мастерству.

[w0lf]

Сообщение от Андрей Бабанин

И кейсы под них точат ребята, чуть ли не работавшие с Панераем. Знаю несколько людей, занимающихся подобным коллекционированием.

Умолчу о моральном аспекте, но считаю, что при таких вложениях в доработки проще БУ версию довести до состояния новой. Нося такие часы не будешь ловить себя на мысли, что это просто копия, попытка воспроизвести уже существующее.

Вот сделайте часы лучше оригинала, подарите CEO компании, пусть завидует Вашему мастерству.

Ну сейчас эти все ребята в отпуске или на пенсии, и кейсы точились ими (вернее сказать им т.к. был только один, по крайней мере для современных моделей) в целях замены изношеных и утеряных деталей. Кейсы были сделаны на Пре-А, А и Б модели и продавал он их даже на paneristi в форуме и они пользовались нулевым интересом, поэтому он их скинул на eBay - было дело где-то 3-4 года назад. Деньги он хотел смешные - что-то около 80 долларов за полный кейс сет без маркировки на задней крышке. И было у него кругом бегом около 200 наборов.

Сейчас есть один человек который делает на 3646 исторический радиомир кейс 1:1 просто улетный. У него очередь длинная даже при цене почти в $5 тыс за кейс. Продает исключительно людям проверенным и представленным. Естественно что за эти деньги у него не пираты покупают.

Есть много историй на эту тему, мне интересны сейчас pre-V модели потому как есть концы на фабрику которае делала оригинальный PVD на 202a, 203a, 004, 009. Это было самым сложным, так как давно уже было известа PVD фабрика на А, Б и современные АDLC модели - Vacor AG. Есть так-же люди которыйе делают цифер и последующую обработку под тритий и ускоренное "старение". Есть так же человек который шил MX и PAV ремни и делал лого букли - естественно он не прекратил своё существование после '98 года и естественно на момент транзиции, Cartier у него скупил только уже готовый продукт. И т.д. и т.п.

По поводу денежного аспекта - так это немного из другой оперы. Многие ребята довели свои франки до того что они стоят почти как то что они пытались скопировать. Другие же сделали часы по вразумительной цене так как когда они начинали можно было еще достать детали по нормальной цене, а эта модель в последствии стала очень дорогой.

Просто купить старую модель и довести ее до ума это лично для меня работы на день. В этом изначально есть законченность - хорошие часы которые требуют немного тепла чтобы в них вдохнуть жизнь или просто привести в порядок. С другой стороны эти проэкты - нечто иное, они иногда занимают больше года от начала и до конца и способствуют знакомству с огромным количеством интереснейших людей, большинство из которых составят конкуренцию по знаниям любому Paneristi. Многие из них реально стоят у истоков брэнда. Поймите, что это как и любое хобби не стремление к конкретике а сам процесс, включая поиск, общение и обмен опытом. Я никого не защищаю и не оправдываю так как думаю это личное дело каждого чем заниматься и как относиться к этому увлечению. Просто есть мнение что с этим аспектом вы (не конкретно вы а весь форум) еще не знакомы и поэтому так сказать стрижете под одну гребенку.

[ВованВованыч]

To wOlf:
Вы,таки,путаете красное с кислым!:-)
Ваш рассказ о том,как всяк по своему с ума сходит,несомненно,занимателен и познавателен.
Тут речь о другом.О гуано,очень похожем на НЕ гуано.производство которого поставлено на поток.Для извлечения не хилых бонусов.:-)

[Alexxx]

Просто есть мнение что с этим аспектом вы (не конкретно вы а весь форум) еще не знакомы и поэтому так сказать стрижете под одну гребенку.

Есть мнение, что мы (не конкретно мы а весь форум), решили, что удобнее вообще не "стрижечь", а "снести напрочь"...

Глубоко уважая мастеров, готовых идти на значительные траты сил, времени и денег с целью создания "максимально приближенных" к оригиналу подделок, далек от понимания целесообразности данных действий. Тем более в такой "болезненной" форме.
Всегда ценилось умение сделать что-то "свое", отличное от другого, более совершенное и в то же время - оригинальное.

Были бы у меня такие возможности в часовом искусстве, приближение к часовым мануфактурам и мастерам, а главное - желание этим заниматься - однозначно бы попытался создать что-то свое, пусть даже в единичном экземпляре, пусть под собственно выдуманным брендом, но своим, таким, какого нет нигде и ни у кого.
Этим бы можно было гордиться по праву .

А так - сажать картошку на даче с целью съесть то, что может быть и вырастет - удовольствие на любителя копать...
А люблю есть...