Прошу помочь определить подлинность часов Corum Bubble

[Piston]

Сообщение от DK1983

Деньги ТС должен вернуть тот, кто залипуху продал, т.е. Piston. Покупателя абсолютно не должна волновать цепочка посредников, кто, чего, куда, как. Продал Piston - он и должен вернуть деньги ТС. Дальше он волен делать что угодно, в т.ч. выставлять претензии тому, у кого он их купил сам

Ок завтра создаю такую же тему в розовом продали залипуху, правельный ход мысли у меня?

[yourok72]

Сообщение от gabik

Деньги должен вернуть тот, кто первый выложил их на форумном маркете, имхо.

Я конечно извиняюсь, но я тут немного не согласен.

Ведь вполне могло быть и так например: ув. Анатолий86 продавал нормальные часы, а потом с ними уже происходили различные метаморфозы... Например на любом этапе могли заменить стекло, либо мех, либо вообще часы...

Так что... Я думаю что перед ТС должен отвечать ув. Пистон, т.к. он ему их продал, а ТС выяснил что они фейк. А Пистон в свою очередь, если ничего с часами не делал, должен выяснять со своим продавцом, и так далее.

Хотя конечно, концов уже не найти... И даже НЕДОКАЗУЕМО то, что часы которые продал Piston, и те которые фотографирует ТС - одни и те же часы.

В общем тут вопрос индивидуальных порядочности либо жадности, как говорится "Весна покажет, кто где гадил"

[ДИМ&КО]

Сообщение от Анатолий86

Например у меня были часы которые я продал а через три года человек уже 5 хозяин написал мне о том что ему продали их но уже с неоригинальным механизмом но удивительная случайность он принес их на ремонт к тому же мастеру который менял в них мех после попадания воды на неоригинальный. Продали их оригинал и прикрылись моим именем Но вот не задача СЛУЧАЙ.

есть еще много частей у часов
стекло,цифер,стрелки,кнопки(крепление кнопок-винты???),крышка,которую боятся нормально сфоткать,корпус,ремень,клипса
нужны конечно фотки от всех владельцев
после этого можно и определить кто.....

[DK1983]

Сообщение от Piston

Ок завтра создаю такую же тему в розовом продали залипуху, правельный ход мысли у меня?

Правильный
Только сначала с ТС вопрос решите, а потом уже сами. За качество товара отвечает продавец - и по совести, и по Гражданскому кодексу. Вы же продавали часы, а не выступали посредником, поэтому спрос с Вас. Что и как делать с ними дальше - на Ваш выбор, в т.ч создавать такую же страницу

[ADDD]

Сообщение от Анатолий86

У Вас две темы с фейками вы прям счастливый обладатель фейков ;-)
Если серьезно мною часы тоже были куплены на форуме ( наверное у 10 го владельца часы были весьма старыми ) и после продажи этих часов мною у них была куча владельцев которые их носили в мастерские чинили у разных мастеров именитых и нет так что с ними могло произойти все что угодно!
Например у меня были часы которые я продал а через три года человек уже 5 хозяин написал мне о том что ему продали их но уже с неоригинальным механизмом но удивительная случайность он принес их на ремонт к тому же мастеру который менял в них мех после попадания воды на неоригинальный. Продали их оригинал и прикрылись моим именем Но вот не задача СЛУЧАЙ.

Простите но я не могу нести ответственности за вещь которая прошла через десятые руки и кучу мастеров и несколько городов и может быть от тех часов которые продавал я остались одни кнопки)

А может это вообще уже другие часы!!!

Поэтому меня обвинять в том что я продал кому то фейк уж точно безосновательно и на будущее советую Вам проверять часы перед Покупкой а не после!!!

1. Это ваше объявление? http://forum.watch.ru/showthread.php?t=119340
Да.

2.Фотки ваших часов (там же, в объявлении)?






Да.
3. Фейковые часы?
Да. Уже на этих фотографиях можно увидеть, что часы фейковые и как у меня - резинки на головках, фаска на окошке даты и пр. Да хотя бы сравните как написано в оригинале swiss made и тут. Те часы, которые вы выставили на продажу чуть больше 2х лет назад как и мои часы. Все одно и тоже.
Все ли верно?
Или вы все еще считаете, что те часы являлись оригиналом?

yourok72

Я конечно извиняюсь, но я тут немного не согласен.
Ведь вполне могло быть и так например: ув. Анатолий86 продавал нормальные часы, а потом с ними уже происходили различные метаморфозы... Например на любом этапе могли заменить стекло, либо мех, либо вообще часы...
Так что... Я думаю что перед ТС должен отвечать ув. Пистон, т.к. он ему их продал, а ТС выяснил что они фейк. А Пистон в свою очередь, если ничего с часами не делал, должен выяснять со своим продавцом, и так далее.
Хотя конечно, концов уже не найти... И даже НЕДОКАЗУЕМО то, что часы которые продал Piston, и те которые фотографирует ТС - одни и те же часы.
В общем тут вопрос индивидуальных порядочности либо жадности, как говорится "Весна покажет, кто где гадил"__________________

В том то и дело, что ув. Анатолий86 продавал изначально фейковые часы и вряд ли там стоял швейцарский механизм.

Прошу супермодератора переместить тему в раздел, где нет ограничений, т.к. писать больше не смогу до 20:26 завтрашнего дня. Дополнительно с просьбой отпишу админу.

[rustic]

gabik здоровья желаю, ждал вас

Сообщение от gabik

но доказать, что продававшие знали, что продают фейк - невозможно.

косвенно, все кроме одного, дали реальные фото, все кроме одного, могут вкл добросовестное заблуждение, все кроме одного
если не прав, извинюсь

Анатолий86 но в Вашей объяве уже фейк
я не про возврат денег- вопрос сложный, даже склонен предположить, что Ваш покупатель через какое-то время понял, что взял фейк, но Вы = добросовестный продавец и время ушло, а может и он не понял, в то время Ваши "наглые" фото на руке были не обязательны. все кроме одного
просто домыслы
пс кмк любой кто имел дело со свисс часами мог определить, что это фейк, даже не зная настоящий пузырь, по крайне мере, за то время, когда они были у него, не при беглом первом осмотре. а если не видишь разницу- непонятно, зачем тебе оригинальные свиссы
на фото копия классная! стекло все выдает

[gabik]

Сообщение от rustic

косвенно, все кроме одного, дали реальные фото, все кроме одного, могут вкл добросовестное заблуждение, все кроме одного

Приветствую .
Я не люблю косвенно , я люблю чтобы прямо .
А прямо:
1. На фотографиях из объявления Анатолий86 - теже же часы что попали к ТС-у (редкие, как он писал), скорее всего это фейк. Знал или не знал, это только его может охарактеризовать как добропорядочного продавца (если не знал) или мошенника (если знал). Учитывая, что продавал он на маркете много, и портить из-за таких часов репутацию глупо, я думаю, что он не знал что продаёт фейк. Но финансовой сути дела это не меняет.
2. Позиция Анатолий86 - "моя хата с краю", разбирайтесь, может до меня волна не дойдёт, ничего хорошего о нём не говорит. Тоже имхо.
Это факты.

Сообщение от warrioroff

с одной стороны как бы да допустим Анатолий первый продал фейк, и допустим он выкупит часы у ТС. Но во первых у него не было финансовых отношений с ТС и как бы нет основания ему возвращать деньги, но и еще момент вся цепочка по сути потерпевшие, как быть с ними, причем каждый из них "незнал" и сейчас может говорить о репутационных убытках.

Это всё технические вопросы. Пока что Анатолий86 сказал чтобы сами разбирались, его это как бы не касается .
У меня есть мнение по поводу остальных продавцов этого изделия, но оставлю его при себе . Думаю оно не оригинально .

[warrioroff]

Сообщение от gabik

Это факты.

с одной стороны как бы да допустим Анатолий первый продал фейк, и допустим он выкупит часы у ТС. Но во первых у него не было финансовых отношений с ТС и как бы нет основания ему возвращать деньги, но и еще момент вся цепочка по сути потерпевшие, как быть с ними, причем каждый из них "незнал" и сейчас может говорить о репутационных убытках.

[AndrewBlake]

Все просто, ТС со своей стороны выполнил обязательства, передал деньги продавцу за оригинальные часы, продавец не выполнил обязательства передав покупателю фейк. Кто тут не прав? По моему очевидно.

Сообщение от Piston

Т.е в этой ситуации я должен быть крайним? т.е кто предпослений тот и папа? Это звучит как минимум странно при том что вся цепочка продавцов выявлена, вам не кажется?В данной ситуации нужно сделать либо по закону(Суды экспертизы и всякая хрень) или по мужски распилить убытки на всех участников цепочки

Представьте себе ситуацию,если бы ТС расплатился с вами фальшивыми деньгами, и сказал бы что получил их как сдачу в магазине или тоже от уважаемого форумчанина,не столь важно. Вы бы тоже предложили разделить всем убытки поровну? Между всеми участниками цепочки у которых прошли деньги?

По поводу добросовестного приобретателя, на сколько я знаю это не относится к подделкам, а относится к продаже имущества на которого у продавца нет прав на отчуждение, вроде ворованного. И даже в этом случае имущество и деньги очень часто не остаются у добросовестного приобретателя.

Сообщение от Анатолий86

На форуме дураков нет! Поэтому не один здравомыслящий человек не стал бы продавать сдесь Копию заведомо зная об этом!!!
Разбирайтесь с тем кто Вам их продал !!!

Правильнее будет сказать что не один здравомыслящий человек не стал бы признаваться в том что он заведомо знал что продает фейк

[Minihare]

Сообщение от Анатолий86

Забавно одно откуда вы взялись со своим мнением)))

В данном случае значительно более уместен вопрос, откуда Вы взялись со своим фэйком на продажу.