Tissot T-Gold оригинал или подделка?

[Martello]

К часам 10-го года никто не положит буклет, напечатанный в 11-м, верно?
Также как к часам 11-го не логично класть буклет с анонсом событий 10-го и результатами соревнований 9-го.
Или в России другая практика? А ремешки тоже отдельно идут? С худенькой баклей без названия фирмы?
Судя по номеру на задней крышке, если отбросить информацию о том что номер совсем от другого изделия(!), понятно что маркировка старого типа, без обозначения года. Сколько же лет реально часам? Циферблат явно не нового поколения.
И возвращаясь к лого. Это ведь не флигер, не Штова. Где оно?

[Misha70]

Сообщение от Martello

То, что тахиметрическая шкала размечена до 400, а не до 500, я полагаю возможно, поколения модели отличаются дизайном.

Позвольте с Вами не согласиться модель T-Gold Carson с рефом T71.3.442.32 выпускалась только с циферблатом с разметкой тахиметрической шкалы до 500, на 400 не было, и шрифт был совсем другой. А с разметкой тахиметра до 400 шла другая модель с рефом Tissot T71.3.442.11, но циферблат там был с гильоше и вообще выглядел по другому, для наглядности фото ниже.
Слева T71.3.442.32, справа T71.3.442.11

P.S. И еще такой момент, проба золота сейчас (не контрольная метка, а именно проба) обычно пишется 18K/750, а не просто 750, как на фото ТС, что тоже наводит на мысли (на третьей фото указал для наглядности, по крайней мере у Tissot и Longines именно так), и там еще есть разница в шрифтах.

[iRobot]

Сообщение от Martello

К часам 10-го года никто не положит буклет, напечатанный в 11-м, верно?
Также как к часам 11-го не логично класть буклет с анонсом событий 10-го и результатами соревнований 9-го.
Или в России другая практика? А ремешки тоже отдельно идут? С худенькой баклей без названия фирмы?
Судя по номеру на задней крышке, если отбросить информацию о том что номер совсем от другого изделия(!), понятно что маркировка старого типа, без обозначения года. Сколько же лет реально часам? Циферблат явно не нового поколения.
И возвращаясь к лого. Это ведь не флигер, не Штова. Где оно?

Часы также поступают в транспортировочных коробках. Исключения составляют часы из спецвыпуска (напр, лимитки T-Race, которые поступают в коробках в виде шлема), которые изначально находятся в своих коробках.
Все коробки одинаковые, не номерные и поступают партиями по 10 штук.
Партия часов никогда не расходится вся без остатка в год закупки, некоторые задерживаются (бывает что и на 10-20 и более лет). Это нормальная ситуация.
Коробки расходятся по мере необходимости, поэтому со временем происходит полное их обновление. Таким образом и получается, что часы выпущенные, напр, в 2000 году поставляют в коробках, изготовленных в 2014 году.

Часы поступают вместе ремешком (в очень редких случаях прилагают дополнительный ремешок)

Что значит Ваша фраза "номер на задней крышке совсем от другого изделия"?
Это именно тот номер, который был присвоен часам.
Если Вы руководствуетесь данной ссылкой http://www.kaplans.se/en/auktioner/1709/vara/478296 ?
То вот еще с тем же номером
http://www.pantbanken.se/auktioner/v...ra/?f_id=92340
http://www.kaplans.se/en/auktioner/2119/vara/708224
http://82.99.50.140/sv/auktioner/2201/vara/762091

По поводу всего остального необходимо делать запрос в SwatchGroup (что я уже сделал, жду ответ) и проводить экспертизу.
Почему нет логотипа - не знаю.

[TazzoiD]

Сообщение от Martello

Не дорожите что-то подарками. Случайные люди не дарят золотые часы.
Ну, если принять версию подарка, то с одной стороны не обидно, "золотые" часы купили другие люди.
А с другой стороны упущенная выгода... , в 50 тысяч рублей ведь хотели превратить подарок?
Кстати для неношенных часов, как их представляют безель весь в царапинах и нижняя часть ушек затёрта.
Зачем этот цирк с полиэтиленом?
Сколько же лет эта модель выпускалась? Судя по вложенной книжице о спорте эти часы должны быть 2011 года выпуска.
То, что тахиметрическая шкала размечена до 400, а не до 500, я полагаю возможно, поколения модели отличаются дизайном. А вот то, что именно на этих часах бакля на ремне не от Тиссо, так это явно бросается в глаза. Простой формы, тонкая и без надписи TISSOT. Хотя что там бакля, если циферблат без надписи, одного этого достаточно чтобы задуматься.

Ну относительно подарка и дарителей - это уж простите интЫм)))) Да, умысел был такой, сейчас он уже перешел в разряд - а что за зверь то такой, ушастый)
Какие есть, не носились (мной), получал - плёнка была почти идеальной. Примерялись - да, но носки не было.
Бакля (замок, если не ошибаюсь), вроде как оригинальная, с внешней стороны надпись Tissot, с внутренней ionx. Сфоткать возможности сейчас нет, завтра выложу.
На счёт циферблата - думаемс...

[Martello]

Сообщение от Misha70

Позвольте с Вами не согласиться модель T-Gold Carson с рефом T71.3.442.32 выпускалась только с циферблатом с разметкой тахиметрической шкалы до 500, на 400 не было, и шрифт был совсем другой. А с разметкой тахиметра до 400 шла другая модель с рефом Tissot T71.3.442.11, но циферблат там был с гильоше и вообще выглядел по другому, для наглядности фото ниже.
Слева T71.3.442.32, справа T71.3.442.11

Спасибо за поправку. Действительно, шкала с разметкой до 400 у модели T71.3.442.11. Но у них другая фактура циферблата.
Здесь похоже на котлету. При сборке вставили полуфабрикат циферблата типа T71.3.442.32, с ненанесённым лого, а диск со шкалой типа T71.3.442.11.

TazzoiD
Про тонкую баклю без надписи беру слова назад. На фото выложенных на этом форуме пряжки не видно совсем. А на фото из Вашего объявления на клокшоп.ру часть бакли с надписью почти не видно.
Кстати там Вы разместили более крупные фото в большем количестве, а здесь просите разобраться по мелким.
---
Конечное слово за экспертами конечно, но моё мнение что это фейк.
Если бы не явный ляп с лого и не шкала от другой модели, на которую обратил вниманик ув. Misha70, то часы бы и остались только в объявлениях. Деньги на чёрном рынке подделок ходят немалые, потому при современном уровне технологий штамповать копии не представляется сложным. Также отточена и оптовая система сбыта.
Простой ритейлер, если он не официальный дилер и не получает товар непосредственно с завода может и не догадываться о том, что продаёт.
---
Да, ещё слово "ребрендинг" меня весьма повеселило. Хороший ребрендинг однако - убрать символы, идентифицирующие брэнд. Советую почитать что такое ребрендинг.

[alehdoktor]

Слежу за развитием этой темы.Как видно из исследований Уважаемых форумчан имеет место определенный набор деталей, оригинальность которых якобы подтвердили в сервисном центре.Если так-скорее кулинарное происхождение? А золото все-таки есть или нет??

[iRobot]

Сообщение от Martello

моё мнение что это фейк

Часы оригинальные, что подтвердил оф. сервисный центр. За всю работу не было продано/закуплено ни одной подделки. Неоднократно подделки выявлялись, когда люди приносили и спрашивали, что у них на руке.

Сообщение от Martello

Если бы не явный ляп с лого и не шкала от другой модели

С этим и должны разобраться эксперты

Сообщение от Martello

при современном уровне технологий штамповать копии не представляется сложным. Также отточена и оптовая система сбыта.

Если Вы так считаете, то попробуйте найти в интернете хоть одну (!) подделку этой модели. С Ваших слов создается впечатление, что сеть завалена такими предложениями. Но я как ни пытался не смог найти живые фотографии данной модели, за исключением 4х объявлений на зарубежных аукционах.
Подделывают не все, а только то, что пользуется спросом.
Какой смысл завозить подделку, если нет проблем достать оригинал?
Зачем подделывать такую непопулярную модель, причем корпус отливать из золота 750 пробы, когда гораздо проще сделать из латуни? Золотые Tissot не так пользуются спросом, как скажем, Omega, Hublot и пр., т.е. марки более высокого ценового сегмента
Неужели Вы думаете, что поддельщики так промахнуться, что забудут распечатать лого?

Сообщение от Martello

Простой ритейлер, если он не официальный дилер и не получает товар непосредственно с завода может и не догадываться о том, что продаёт.

Ни один ритейлер не получает часы напрямую с завода. Для этого есть посредник - региональный дилер, через которого и получают ритейлеры все часы.

[Misha70]

Сообщение от Sea-Time

Если Вы так считаете, то попробуйте найти в интернете хоть одну (!) подделку этой модели. С Ваших слов создается впечатление, что сеть завалена такими предложениями.

Да без проблем модель довольно подделываемая, сам с такой сталкивался год назад, а если в гугл вбить в поиск "Fake Tissot Carson T71.3.442.32" то результатов будет масса (скрины на фото ниже). Нанесение надписей и прочие нюансы могут зависеть от уровня подделки (плюс еще далеко не все подделки с точностью могут совпадать с тем что представлены на картинке на сайтах), как то например обсуждение подделок Tissot на смежном форуме http://forums.watchuseek.com/f62/how...234250-11.html А вот подделка которую в СЦ в Австралии с трудом отличили http://forums.watchuseek.com/f62/can...ed-701506.html темка там очень интересная в отношении подделок Tissot, но она на английском, а так советую ознакомиться, особенно с постом №130 в теме, где двое человек из официального СЦ не смогли по началу распознать подделку. Вот копипаст из той темы-

"Thanks for that. Your help has been much appreciated.
I took it to the only Swatch group headquarters in Australia today and they concluded (after having 3 people assess it) that it was a counterfeit, one of the best they'd ever seen.
At first it was inspected by two servicemen who both thought it was genuine, though weren't 100% confident in saying so. It was then taken to another watchmaker who has been working for Swatch for 30 years or something and at first he said it was genuine as well. Based on appearances. Though he opened the case and this is what I was told (I wasn't actually allowed to step into the labs, had to wait in reception for the one of the customer assistants to bring back the info.)
The contraption (a claw she called it) fit perfectly and seamlessly into the slots on the back of the case (apparently not always the case with replicas) When they took the case back off, the correct battery was being used, and then I got a bit confused with what she said (not knowing all the names of the inside parts of watches) Basically she said that there was a 'seal' in the watch that is present in all Tissot watches, though is constructed as one for Tissots. In my watch it was two separate parts welded (very well apparently) together.
This was conclusive enough for them apparently to deem it a replica. I asked her of the movement and she said that they didn't bother examining the movement because the people that make the replica can obtain these movements somehow... or fake them or something?
I showed her my warranty card and asked her if it was completely fake, she was puzzled I had one (stamped too) and took it back in again for inspection (I asked her here to please tell me if they could give me any details as to the quality of the movement inside, she said yes). To my disappointment when she came back she said again nothing about the movement and that they didn't check, and rather said that when they input the serial number into the database nothing came up for the watch.
The receptionist (woman helping) also noted the difference in the colour of the dial and sub dials. She said that to me herself, that it was the only thing that indicated to her it was a replica (exterior) and that the two tones were much just that bit too different.
So it seems I do have a fake watch. Do you think it's worth trying to find a 3rd party watch maker who will be able to open it and have me examine the movement with him?
I'll be sending the seller a message about it too. See what he has to say. "

Сообщение от Martello

Спасибо за поправку. Действительно, шкала с разметкой до 400 у модели T71.3.442.11. Но у них другая фактура циферблата.
Здесь похоже на котлету. При сборке вставили полуфабрикат циферблата типа T71.3.442.32, с ненанесённым лого, а диск со шкалой типа T71.3.442.11.

Тут такой нюанс, на сколько я вижу то тахиметрическая шкала там не отдельная деталь циферблата, соответственно это одна деталь, то есть как можно отдельно шкалу взять от другой модели (хотя могу ошибаться)

[Martello]

Сообщение от Sea-Time

С этим и должны разобраться эксперты

Согласен. Я могу думать всё что угодно, но это моё сугубо личное мнение. которое может отличаться от истины.

Сообщение от Sea-Time

Если Вы так считаете, то попробуйте найти в интернете хоть одну (!) подделку этой модели.

Такая пойдёт?: http://www.neareplicas.com/Tissot-Ca...7-popular.html
Нашёл в Яндексе за 1 минуту. Судя по цене явный фуфел. Если поискать через разные поисковики, то думаю можно найти и поприличнее.

Сообщение от Sea-Time

Зачем подделывать такую непопулярную модель, причем корпус отливать из золота 750 пробы

Есть заключение хим.экспертизы, что данные часы именно из золота и именно 750-й пробы?
Я полагаю все видели изделия из всяких "суперсплавов", которые продают в ларьках и толкают цыгане любителям халявы. От золота с первого взгляда не отличить, и розовые тона и жёлтые.
А конкретно из золота невыгодно конечно делать фейк, ... хотя как посмотреть на этот вопрос ещё.
Золото легче в обработке, чем нержавейка, а металл из Ломбардов по цене лома куда-то стекается ручейками и приносит прибыль став изделием, серьгами или часами, тут уж что выгоднее. Но это ИМХО конечно, не судите строго.
Пока живут на свете дураки...

Сообщение от Sea-Time

Неужели Вы думаете, что поддельщики так промахнуться, что забудут распечатать лого?

Тут историю смешную придумал кто-то про рабочего-часовщика с завода Тиссо, который мог быть с бодуна и поставить цифер без лого. Только с бодуна однако было ползавода, вместе со службой контроля качества где-то ближе к Гималаям, а не к Альпам.
Подделки в Китае - часть менталитета и большая доходная часть госбюджета. Подделывают всё, вплоть до автомобилей, от Дэу Матиз, до Роллс Ройса. Делается это не только в маленьких мастерских, где пустой цифер заметили бы определённо, но и в промышленных масштабах. Если бы у русских был такой менталитет, то в СССР на часовых заводах делали бы копии свиссов и спокойно толкали через связи Внешторга по всему миру, принося стране валюту.
Почему-то верим, что такой брак делают в Швейцарии и не верим, что делают в Поднебесной.

[iRobot]

Да, набрал в гугле фразу Fake Tissot Carson T71.3.442.32. Вышло куча ссылок (причем почти все битые или ведущие на один и тот же сайт) с фотографиями оригинала плохого качества и ни одной живой фотографии. Соответственно, предложений нет.

Из золота делают подделки более дорогих часов. Отливать поддельные Тиссот из золота совсем не вижу смысла, не тот сегмент.

Оставим это дело экспертам.