Винтаж - краеугольный камень мировой часовой культуры, почему мы в стороне?

[Vladimir Landau]

Поскольку эта темя несёт в первую очередь просветительские функции, дам ссылки для новичков на ресурсы с информацией по часовым брендам и механизмам.
http://www.mikrolisk.de/show.php
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-...&ranfft&&2uswk

На этих ресурсах счастливые обладатели винтажа смогут убедиться, что у них реальный бренд, существовавший в природе, откуда он родом и что за машинки стоят внутри.

[probe]

Сообщение от Vladimir Landau

Поскольку эта темя несёт в первую очередь просветительские функции, дам ссылки для новичков на ресурсы с информацией по часовым брендам и механизмам.
http://www.mikrolisk.de/show.php
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-...&ranfft&&2uswk

На этих ресурсах счастливые обладатели винтажа смогут убедиться, что у них реальный бренд, существовавший в природе, откуда он родом и что за машинки стоят внутри.

Я бы только добавил, это по механизмам второй ресурс самый полезный и полный. Но и в нём отсутствует масса калибров, выпущенных даже известными часовыми брендами. И тогда приходится рыться по более скромным и менее громким сетевым кладезям мудрости.

[Vladimir Landau]

Есть множество узкопрофильных ресурсов, связанных с конкретными брендами, как например эти
https://omegaforums.net/
http://www.eterna-fanatic.com/
http://www.breitling-museum.com/1940-1949.html
Или конкретным модельным рядами
http://omega-constellation-collectors.blogspot.ru/
Или конкретным форм-факторами
http://scubawatch.org/EPSA_SC_FAQ.html
И таких ресурсов множество, ищи и обрящешь…

[sholopai]

тут нужно различать понятия (которые вполне уместны и с автомобилями):
- винтаж - старая, но ухоженная вещь, при необходимости реставрированная, до отличного состояния... такую вещь видишь и говоришь "ух, ты как здорово!! вот, раньше делали на совесть..."
- просто старьё - вроде вполне еще можно носить... вроде и работает, но выглядит ужасно... не мыто... не окрашено...
ты видишь и говоришь "такие старые часы... их бы в мастерскую отнести..."
- откровенная рухлядь... "сними и не позорься... "
не забывайте еще и про олдньюсток... например, старые 30-летние часы, которые ни разу не носили... купили, и забыли... и вот, это уже настоящий шик....
про дизайн говорить не будем, поскольку, на каждый найдется свой любитель...
были у меня однажды наградные карманники первой мировой... очень элегантные... в отличном состоянии... так украли...

[Vladimir Landau]

Сообщение от sholopai

были у меня однажды ... так украли...

Разделение по косметическому состоянию на винтаж, старьё и рухлядь не совсем уместно. Особенно для опытного «старьёвщика».
Выбирая винтажные часы, обычно оцениваешь их потенциал, общую сумму вложений и трудозатрат, сравниваешь то, что получилось с разницей цены предложения на рынке и собственной инвестицией и принимаешь решение, ввязываться в эту авантюру или нет. Но такой подход работает только с доступными, часто встречающимися экземплярами. Иногда попадается суперраритет в убитом состоянии, и тут уже не до умничанья, берёшь то, что есть, и восстанавливаешь любой ценой. Другого такого за жизнь можешь и не встретить. Основной вопрос: «А оно тебе надо?», у людей, увлеченных часами, как правило, не возникает. Если ищешь, значит надо.
Так что винтаж, он и в Африке винтаж, а вот до какого уровня ты его восстановил, или в каком состоянии готов носить, это совсем другое дело, и к сути винтажности отношения не имеет. Тут скорее личностные качества владельца артефакта играют роль. Перфекционист не наденет неидеальную вещь, а если не париться, то можно шнурки и не гладить. Аура в не полированном корпусе и циферблате с потемневшим радием всё равно есть.

[Deathmoroz]

Сообщение от Vladimir Landau

Основной вопрос: «А оно тебе надо?», у людей, увлеченных часами, как правило, не возникает. Если ищешь, значит надо.

Вот прям в точку, надо в цитаты

[Rom242]

Сообщение от VBOLI

Абсолютно с Вами согласен.
Вот такая "моя прелесть"

Присоединюсь.
Тоже не смог устоять перед этими JLC.
Сейчас в процессе репассажа...
купил потому что понравились.
о стоимости восстановления к близкому к идеальному состоянию при покупке даже не думал. хотя сейчас она перевалила уже 2,5 стоимости часов))))

[hexagon]

Сообщение от Vladimir Landau

Разделение по косметическому состоянию на винтаж, старьё и рухлядь не совсем уместно. Особенно для опытного «старьёвщика».
Выбирая винтажные часы, обычно оцениваешь их потенциал, общую сумму вложений и трудозатрат, сравниваешь то, что получилось с разницей цены предложения на рынке и собственной инвестицией и принимаешь решение, ввязываться в эту авантюру или нет. Но такой подход работает только с доступными, часто встречающимися экземплярами. Иногда попадается суперраритет в убитом состоянии, и тут уже не до умничанья, берёшь то, что есть, и восстанавливаешь любой ценой. Другого такого за жизнь можешь и не встретить. Основной вопрос: «А оно тебе надо?», у людей, увлеченных часами, как правило, не возникает. Если ищешь, значит надо.
Так что винтаж, он и в Африке винтаж, а вот до какого уровня ты его восстановил, или в каком состоянии готов носить, это совсем другое дело, и к сути винтажности отношения не имеет. Тут скорее личностные качества владельца артефакта играют роль. Перфекционист не наденет неидеальную вещь, а если не париться, то можно шнурки и не гладить. Аура в не полированном корпусе и циферблате с потемневшим радием всё равно есть.

Подпишусь под каждым словом.
Кстати, где-то на форуме встречал фразу "часы в таком возрасте, который уже можно и показать".

С винтажными часами, а особенно с раритетами, удовольствие знаток/любитель/энтузиаст получает несколько раз.
Первый - сродни удачной охоте: смог урвать/выиграл недорого/нашел в отличном состоянии.
Второй раз - когда возишься с часами, их восстановление, приведение в надлежащее рабочее, косметическое состояние, выясняешь их историю.
Третий - когда носишь, осознавая, что они твои.
Опционально - когда они кого-то восхитят. Но, лично я осознал, что стал фанатом и коллекционером, когда понял, что часы меня радуют - даже если их кроме меня никто не видит.
Еще раз - когда своим знанием смог кому-то пригодиться. Для этого есть Форум )
Иногда (для кого-то постоянно) - когда своим знанием смог заработать.

[Vladimir Landau]

Сообщение от hexagon

удовольствие знаток/любитель/энтузиаст получает несколько раз.

Я себя из коллекционеров материальных объектов давно вычеркнул. Не моё это, нет во мне не системности, ни преданности.
Я коллекционирую эмоции, информацию, технологии. Покупая очередные «нечастые» часы я их даже ношу некоторое время, не снимая. Но через пару недель они сваливаются в общую кучу, а через несколько месяцев я уже готов с ними расстаться. Но очередная доза эмоций остаётся со мной, как впрочем, и еще один уголок освоенной часовой вселенной.

[Venkov]

Зарубежный часовой винтаж - тема, к которой неизбежно обращаешься, собирая отечественный часовой или интересуясь винтажем в целом. Но тут перед собирателем, на мой взгляд, встают следующие проблемы: во-первых, как уже отметил уважаемый Владимир Ландау, его повсеместное отсутсвие в закромах у дедушек и бабушек; во-вторых, довольно слабое ориентирование в зарубежном часпроме 50-80-х: порой сложно понять, натолкнулся на действительно ценный историчный экземпляр или на продукт фирмы-однодневки, цена которому три копейки; в-третьих, приобретая винтажную технику, хочется привести ее в порядок, а мастер готовый взяться за тот же Roamer 67-го года - явление редкое, и гарантии, что сделает, а не доломает нет. Иными словами, коллекционирование зарубежного часпрома - это уже качественно иной уровеньЧБ: нужно вникать, читать, узнавать, а для этого интегрироваться в мировое часосообщество, знать язык, в конце концов, не на уровне "Ландон из зе кэпитал". Но, уверен, этот качественный уровень постепенно будет достигнут.

PS А пока отечественный винтаж
PPS Возвращаясь к аналогии с автопромом: в гараже стоят довольно редкий Москвич-427 и уже тоже довольно редкий Москвич-2140 SL в прекрасном состоянии (Волги не прут).