Ракета на Базеле 2019. - Страница 4 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Российские часы > Другие российские часы
Регистрация | Забыли пароль?

Другие российские часы

Ответ
 
Опции темы
  #31  
Старый 02.04.2019, 13:56
Аватар для FBwatches
FBwatches FBwatches вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.03.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 124
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили 74 раз(а) в 27 сообщениях
Маркетинг и производство Ракеты

Маркетинг и производство разделять нельзя. Успех знаменитых швейцарских брендов основан на маркетинговом продвижении технологических достижений, у Ролекса в особенности. Используя технические достижения советских инженеров и базовый механизм разработанный Иваном Александровичем Старковым и Михаилом Арсеньевичем Киселёвым нынешняя Ракета ни в одной публикации ещё не упомянула их имена. Хотя постоянно подчеркивается использование отечественных калибров. Маркетинговый патриотизм Ракеты получается дутый, нацеленный на выдаивание денег с недалёких обывателей.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 02.04.2019, 14:30
Аватар для oldfox
oldfox oldfox вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 17.01.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 6,098
Сказал(а) спасибо: 13,278
Поблагодарили 12,799 раз(а) в 2,914 сообщениях
Цитата:
Сообщение от James Посмотреть сообщение
Чтобы сделать качественный механизм вовсе не обязательны станки 3д и чпу. Одними чпу часы не сделать.
Вообще-то, нужны, и ещё как. Конечно, если вы хотите производить механизмы хорошего качества (уровня хронометра) и с приемлемыми затратами, чтобы вписаться в текущую ценовую нишу. Иначе вы должны улететь в нишу Жаке Дро, например, а вот удержится ли Ракета в этой высокой нише - вопрос оооооочень большой, наверное, даже понятный.
Цитата:
Сообщение от James Посмотреть сообщение
На фото :это тоже не технологический рост? А ведь совсем недавно об этом и не мечтали.
Если честно, отделка механизма вообще не свидетельствует о его качестве сама по себе. Да, это nive to have, или даже must have для механизмов с некоторого уровня. Но это (отделка) то, что прикладывается к высокому качеству механизму, а не наоборот.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 02.04.2019, 14:44
Аватар для James
James James вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 3,102
Сказал(а) спасибо: 2,616
Поблагодарили 4,885 раз(а) в 1,426 сообщениях
Цитата:
Сообщение от FBwatches Посмотреть сообщение
Маркетинг и производство разделять нельзя. Успех знаменитых швейцарских брендов основан на маркетинговом продвижении технологических достижений, у Ролекса в особенности. Используя технические достижения советских инженеров и базовый механизм разработанный Иваном Александровичем Старковым и Михаилом Арсеньевичем Киселёвым нынешняя Ракета ни в одной публикации ещё не упомянула их имена. Хотя постоянно подчеркивается использование отечественных калибров. Маркетинговый патриотизм Ракеты получается дутый, нацеленный на выдаивание денег с недалёких обывателей.
Опять, когда нечем крыть вы перескакиваете на другую тему.
Что значит нынешняя Ракета? Ракета та самая наша , у вас прямо какой-то водораздел. Брощюра по истории ПЧЗ была выпущена в СССР . Надо ещё выпустить? Хотя может и до этого дойдёт. Старкова и Киселёва сейчас не упомянули это даааа серьёзнейший маркетинговый просчёт Не хочу умалять заслуг последних но работал весь коллектив . Кто-то что-то предлагал, дополнял. Учавствовали все- технологи, конструктора и др. Тогда надо всех упомянуть. И сравнивать по значимости конструкторов механизма(да добротного но что в нём инновационного , прорывного?) с создателем Калашникова это уж черезчур!
Ракета всегда подчёркивает переемственность современных часов с часами советских времён. И не скрывает а подчёркивает что использует дизайнерские ходы прошлых лет , в буклетах это хорошо показано . Имеют на это право , ведь не воруют а своё используют. Известные личности с удовольствием соглашаються помочь бренду разрешая использовать своё имя. Крикалёв, Кустурица -это хороший ход, их весь мир знает. И это действительно помогает марке продвигать свой товар. Разве плохо что в центре Парижа есть бутик Ракеты? Выходить на мировой рынок необходимо!

Цитата:
Сообщение от oldfox Посмотреть сообщение
Вообще-то, нужны, и ещё как. Конечно, если вы хотите производить механизмы хорошего качества (уровня хронометра) и с приемлемыми затратами, чтобы вписаться в текущую ценовую нишу. Иначе вы должны улететь в нишу Жаке Дро, например, а вот удержится ли Ракета в этой высокой нише - вопрос оооооочень большой, наверное, даже понятный.

Если честно, отделка механизма вообще не свидетельствует о его качестве сама по себе. Да, это nive to have, или даже must have для механизмов с некоторого уровня. Но это (отделка) то, что прикладывается к высокому качеству механизму, а не наоборот.
Отделка механизма это тоже рост и ещё какой. Речь о том что большинство не хотят замечать улучшений , внешних в том числе. А сколько за это время улучшилось в техническом плане! Просто это внешне не увидеть. Ведь в производстве масса операций и тех процесс постоянно улучшается. Про ЧПУ Коллибрика хорошо ответил-сейчас нет времени искать.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 02.04.2019, 14:51
Аватар для FBwatches
FBwatches FBwatches вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.03.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 124
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили 74 раз(а) в 27 сообщениях
Цитата:
Сообщение от James Посмотреть сообщение
Опять, когда нечем крыть вы перескакиваете на другую тему.
Что значит нынешняя Ракета? Ракета та самая наша , у вас прямо какой-то водораздел. Брощюра по истории ПЧЗ была выпущена в СССР . Надо ещё выпустить? Хотя может и до этого дойдёт. Старкова и Киселёва сейчас не упомянули это даааа серьёзнейший маркетинговый просчёт Не хочу умалять заслуг последних но работал весь коллектив . Кто-то что-то предлагал, дополнял. Учавствовали все- технологи, конструктора и др. Тогда надо всех упомянуть. И сравнивать по значимости конструкторов механизма(да добротного но что в нём инновационного , прорывного?) с создателем Калашникова это уж черезчур!
Ракета всегда подчёркивает переемственность современных часов с часами советских времён. И не скрывает а подчёркивает что использует дизайнерские ходы прошлых лет , в буклетах это хорошо показано . Имеют на это право , ведь не воруют а своё используют. Известные личности с удовольствием соглашаються помочь бренду разрешая использовать своё имя. Крикалёв, Кустурица -это хороший ход, их весь мир знает. И это действительно помогает марке продвигать свой товар. Разве плохо что в центре Парижа есть бутик Ракеты? Выходить на мировой рынок необходимо!
Калашников - это наполовину Шмайссер, и ТЗ госзаказ делал на основе изучения Sturmgewehr. А к разработке базового механизма 26хх.Нх пропагандистская книжка, выпущенная на основе трёпа партийных руководителей во время противостояния Романова и Горбачева, имеет минимальное отношение. Информация там искажена, вплоть до имён и фамилий. Есть ещё патенты, оформленные на Михаила Арсеньевича Киселева и пять соавторов (без Ивана Александровича Старкова, честный был руководитель - не лез в соавторы), а не на коллектив. Причем, Михаил Киселев есть во всех патентах, в отличии от остальных. Вы ещё напишите, что Бреге - это целый коллектив, и Вас сразу примут в КПРФ без кандидатского срока )
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 02.04.2019, 15:35
Аватар для James
James James вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 3,102
Сказал(а) спасибо: 2,616
Поблагодарили 4,885 раз(а) в 1,426 сообщениях
Цитата:
Сообщение от FBwatches Посмотреть сообщение
Калашников - это наполовину Шмайссер, и ТЗ госзаказ делал на основе изучения Sturmgewehr. А к разработке базового механизма 26хх.Нх пропагандистская книжка, выпущенная на основе трёпа партийных руководителей во время противостояния Романова и Горбачева, имеет минимальное отношение. Информация там искажена, вплоть до имён и фамилий. Есть ещё патенты, оформленные на Михаила Арсеньевича Киселева и пять соавторов (без Ивана Александровича Старкова, честный был руководитель - не лез в соавторы), а не на коллектив. Причем, Михаил Киселев есть во всех патентах, в отличии от остальных. Вы ещё напишите, что Бреге - это целый коллектив, и Вас сразу примут в КПРФ без кандидатского срока )
Дальше что? Эта информация позволит улучшить качества часов? Не по существу разговор.
Хоть бы раз сказали что с напильником и спиралью ошиблись.
Вообще впустую трёп. Часов Ракета не эксплуатируете, в руках не держали, на производстве небыли.Так о чём вообще речь. Виртуальность только.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 02.04.2019, 16:13
Аватар для FBwatches
FBwatches FBwatches вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.03.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 124
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили 74 раз(а) в 27 сообщениях
И
Цитата:
Сообщение от James Посмотреть сообщение
Дальше что? Эта информация позволит улучшить качества часов? Не по существу разговор.
Хоть бы раз сказали что с напильником и спиралью ошиблись.
Вообще впустую трёп. Часов Ракета не эксплуатируете, в руках не держали, на производстве небыли.Так о чём вообще речь. Виртуальность только.
Советских Ракет у меня достаточно, новые покупать пока желания не возникало. По спирали согласен, а напильник он и в Африке напильник - есть его следы, а полировки нет.
О виртуальности: вся прелесть новой Ракеты - сплошная виртуальность - Водянова, Крикалев, Кустурица, россиянский патриотизм, прижали себе "Победу" (хотя ее все делали), "креативные" дизайны без собственной самобытности (автор у дизайна Атом-Ялта тоже есть). И вся эта шелуха поверх старых станков и стариков с напильниками. Ну и зачем Ракете ЧПУ и 3D-центры - и без них рядом с крутой Ракетой незаметный Бреге отдыхает ...
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 02.04.2019, 16:51
Аватар для James
James James вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 3,102
Сказал(а) спасибо: 2,616
Поблагодарили 4,885 раз(а) в 1,426 сообщениях
Цитата:
Сообщение от FBwatches Посмотреть сообщение
И

Советских Ракет у меня достаточно, новые покупать пока желания не возникало. По спирали согласен, а напильник он и в Африке напильник - есть его следы, а полировки нет.
О виртуальности: вся прелесть новой Ракеты - сплошная виртуальность - Водянова, Крикалев, Кустурица, россиянский патриотизм, прижали себе "Победу" (хотя ее все делали), "креативные" дизайны без собственной самобытности (автор у дизайна Атом-Ялта тоже есть). И вся эта шелуха поверх старых станков и стариков с напильниками. Ну и зачем Ракете ЧПУ и 3D-центры - и без них рядом с крутой Ракетой незаметный Бреге отдыхает ...
Какой вы скорый! Сразу вот так переоснастить производство! Денех вы дадите? Это милллионы вложений и окупяться в наших реалиях черези100 лет. Новое закупают точечно а многое старое проработает ещё много десятилетий. Смысл его менять если работает отлично?
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 02.04.2019, 16:54
wrest wrest вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.06.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 1,022
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 578 раз(а) в 295 сообщениях
Цитата:
Сообщение от FBwatches Посмотреть сообщение
О виртуальности: вся прелесть новой Ракеты - сплошная виртуальность - Водянова, Крикалев, Кустурица, россиянский патриотизм, прижали себе "Победу" (хотя ее все делали), "креативные" дизайны без собственной самобытности (автор у дизайна Атом-Ялта тоже есть). И вся эта шелуха поверх старых станков и стариков с напильниками. Ну и зачем Ракете ЧПУ и 3D-центры - и без них рядом с крутой Ракетой незаметный Бреге отдыхает ...
Прямо какие-то лучи ненависти Вы уж и правда,
Цитата:
Сообщение от James Посмотреть сообщение
Хоть кино посмотрите что-ли... https://youtu.be/K-frmKZ0BvQ
Возможно, вы [пока] просто не входите в целевую аудиторию Ракеты. Ребята выживают как умеют, и мне кажется, что можно только пожелать им большого успеха, а не ругать на чем свет стоит.
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! wrest за это сообщение:
Boris Donskoy (09.04.2019), FBwatches (02.04.2019), GRU666 (04.04.2019), James (02.04.2019)
  #39  
Старый 02.04.2019, 17:14
Аватар для FBwatches
FBwatches FBwatches вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.03.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 124
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили 74 раз(а) в 27 сообщениях
Цитата:
Сообщение от wrest Посмотреть сообщение
... Ребята выживают как умеют ...
Ребята выжимают деньги из советского бренда, советских разработок, советского дизайна и нашей истории ...
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 02.04.2019, 17:28
wrest wrest вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.06.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 1,022
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 578 раз(а) в 295 сообщениях
Цитата:
Сообщение от FBwatches Посмотреть сообщение
Ребята выжимают деньги из советских разработок, советского дизайна и нашей истории ...
Так это ж прекрасно: рабочие места, налоги, отечественный производитель... Это же намного лучше чем то, что случилось с Полётом. Тем более, что деньги эти они "выжимают", как я понимаю, из иностранцев (вы же не хотите покупать)? Так это тоже хорошо!
Ответить с цитированием
Эти 6 пользователей сказали Спасибо! wrest за это сообщение:
FBwatches (02.04.2019), GRU666 (04.04.2019), Ipsan (03.07.2022), James (13.04.2019), ksw42 (17.04.2019), perlant (17.12.2021)
Ответ
Метки
baselworld 2019, калибры 26хх.нх, ракета russian code


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Baselworld 2019: какие часы останутся в 2019 году Viacheslav Medvedev Выставки и мероприятия 5 09.04.2024 08:29
Часовой форум в Базеле 2019, обновленные модели ролекс Acussator Rolex 345 20.03.2019 16:13
Ракета в Базеле 2012. Cayenne S Ракета 24 16.02.2012 15:44
Кто на Базеле? Наталья З. Общий раздел 14 24.03.2010 15:41
PAM в Базеле vas Panerai 4 19.03.2009 13:50


Часовой пояс UTC +3, время: 07:27.