Что значит "справедливая цена товара"?

[V.J.C.]

Сообщение от Whale

А есть ли зависимость между степенью радости и стоимостью часов? Чем дороже, тем больше радости?

Радость это состояние души. Неужели Вы действительно думаете, что студент, который год копил на Тиссо, будет радоваться меньше, чем бизнесмен, купивший часы за 100 тысяч долларов? Скорее, наоборот.

[GROMADA]

[quote=Whale;589313]Ага, значит "разумной/справедливой цены" как таковой, не существует?
Для продавца - это цена, по которой он может продать с максимальной выгодой.
Для покупателя - цена, которую он готов заплатить.
Как же тогда отличить, кто лох, а кто не лох?[quote]

Ситуация №1. Майбах в сопровождении, вечер, последний визит, нужно купить подарок...по пути часовой салон - тормознули, зашли, купили....
(может чел всего сам достиг, может мама балерина, а папа юрист - не нам судить)

Ситуация №2. Человек увлеченный, в часовом деле просвещенный...
Работает, денежку зарабатывает, тратит иногда на предмет вожделения суммы не обременительные для бюджета семьи.Покупки совершает есесно не в салонах...eBay, форум, короче не в салонах.

Ситуация №3. Часовой маньяк, все что заработал - на часы потратил....
(самая симпатичная категория в рамках Форума), есесно покупает там же.(не в салонах).

Ситуация №4. Болтуны - денег не зарабатывают, на часы не тратють - только говорят, и новые темы создают "как потратить деньги которых нет, и в обозримом будующем не будет".

Вопрос - кто же ЛОХ ? Можно голосовалку прикрепить.

[Stalker]

Ну давайте и я попробую высказаться, как я это вижу.

Итак, себестоимость товара:
Себестоимость - это все издержки (затраты), понесённые предприятием на производство и реализацию (продажу) продукции или услуги (в том числе и маркетинговые затраты). Т.е покупая ту или иную вещь, мы оплачиваем в том числе и маркетинговые затраты и плюс - так всеми любимая здесь фраза, плата за бренд.

Что же такое бренд и какова его стоимость:

Бренд – это образ, имидж, репутация компании, продукта или услуги в глазах клиентов, партнёров, общественности.
Бренд очень сложно оценить, так как это не вещь, не продукт – это ментальная конструкция и его стоимость не определяется только маркетинговыми затратами. Бренд — это более, чем просто реклама и маркетинг. Это все те ощущения и эмоции, которые испытывает человек, когда он видит его логотип или слышит название бренда (применительно к часам: многовековая история, традиции, качество, легенды о боевых пловцах, секретные агенты, автоспорт, звезды, статус и т.д.). Бренды — это образные представления, которые выполняют, в том числе функции идентификации и дифференциации. Стоимость бренда зависит не только от маркетинговых затрат (бюджет можно потратить и бездарно), но и от профессионализма, таланта и успешности «бренд-менеджмента» в создании образа марки, и определяется рынком (т.е. готовностью потребителей платить за тот или иной бренд).

На примере «японцев» , мы видим - что сделать просто качественный продукт, можно относительно недорого (хотя действительно качественные вещи и у «японцев» недешевы). Но многим любителям часов, недостаточно просто инструмента. Они хотят от покупки получить еще и эмоции – приобщиться к истории, почувствовать ауру бренда, приблизиться к кумирам, подчеркнуть свой статус и получить соответствующий сервис в конце концов (кстати при покупке через интернет мы лишаемся части немаловажных атрибутов присущих «лакшери» сегменту).

Т.е. кому-то нужен просто инструмент, а кто-то еще хочет себя почувствовать – немного секретным агентом, боевым пловцом, пилотом «Формулы-1», защитником окружающей среды и т.д., а это стоит денег. Плюс - имидж, узнаваемость, уникальный стиль, присущий некоторым маркам - выработанный в процессе вековой истории.

Мы же ходим в кинотеатр, платим деньги и что мы получаем взамен? Правильно – эмоции, так и с часами, только часы еще и материальны и дарят нам эмоции долгое время, плюс – они еще и время показывать умеют (кто-то лучше, кто-то хуже – но это уже не столь важно).

Т.е. «плата за бренд» – это то что мы сами готовы (или не готовы) платить за те эмоции, которые хотим получить. И реклама Ролекса на каждом шагу – это не способ реализации (покупатели Ролекса не из рекламы узнают о марке), она нужна - в первую очередь, самим владельцам Ролекса и ориентированна на создание определеннго имиджа марки в глазах общественности (плата за узнаваемость, престиж, статус).

А то получается - боевыми пловцами мы стать ХОТИМ, а платить за это НЕ ХОТИМ.
Кричим - "нас разводют", покупаем подделку (хоммаж), ну учтите - что и боевой пловец вы тогда ПОДДЕЛЬНЫЙ!
Да и не пловец вовсе, а так - "г...о в проруби"

[PaulZ]

Сообщение от Stalker

...боевыми пловцами...

извините за оффтоп, но когда слышу это словосочетание всегда вспоминается анекдот
(только никаких ассоциация и параллелей-просто анекдот со сходным словосочетанием и словом "боевой"-не понимайте превратно, к часовой теме никакого отношения нет):

Урок в школе. Учитель рассказывает о спартанцах. Что они были сильными,
могучими воинами, и им приходилось часто воевать. И много времени они
проводили в походах. Но, поскольку они не брали с собой женщин, то им
иногда приходилось жить друг с другом. Ну, как брат с сестрой, или как
муж с женой...
Вовочка спрашивает: "Так они что, были голубыми"?
Учитель отвечает: "Понимаешь, Вовочка, голубые – это Боря Моисеев, Дима
Билан и прочая шушера. А спартанцы были – настоящими БОЕВЫМИ ПИДOР@С@МИ!"

[Whale]

Плата за брэнд - это для любого товара, но у часов свои нюансы. Я так понял, что на рынке часов нет ценовой конкуренции? То есть, в каждом ценовом сегменте есть несколько брэндов, каждый из которых имеет свое лицо и напрямую они не конкурируют? То есть, здесь нет технологической гонки - за те же деньги предложить нечто большее. Часы уже не могут стать лучше. Если уровень цен мало связан с себестоимостью часов, то не понятно, как он вообще сформировался? Есть какая-то договоренность у часовых брэндов о цене или о количестве продаж?

[SergB]

Сообщение от Whale

То есть, здесь нет технологической гонки - за те же деньги предложить нечто большее.

Открою один маленький секрет - некоторое время назад, в результате "технологической гонки", швейцарский часопром практически перестал существовать.
Именно потому, что "одна маленькая страна" решила вопрос с "часами, как функцией" раз и навсегда.
Т.к., с точки зрения "чистой функции", механике почти нечего противопоставить кварцу, механика идет к потребителю "своим путем", причем достаточно успешно

[Desert_Eagle]

Сообщение от Whale

Плата за брэнд - это для любого товара, но у часов свои нюансы. Я так понял, что на рынке часов нет ценовой конкуренции?

Более, того, производители дорогих часов могут довольно тесно друг с другом сотрудничать - часовщики одной компании могут разрабатывать усложнения или другие узлы для другой, или, как Ролекс и Панерай - делать калибры для "конкурента".
В индустрии предметов роскоши нет конкуренции в общепринятом смысле, поскольку они в гораздо меньшей степени сравниваются покупателями по формальным признакам (за исключением очень сложных часов или драгоценностей с очень большими и редкими камнями). Основной критерий сравнения - нравится/не нравится (для людей с психологическими проблемами - зависимостью от мнения окружающих - круто/не круто).

Сообщение от GROMADA

Ситуация №4. Болтуны - денег не зарабатывают, на часы не тратють - только говорят, и новые темы создают "как потратить деньги которых нет, и в обозримом будующем не будет".

Вопрос - кто же ЛОХ ? Можно голосовалку прикрепить.

Забыли ситуацию №5 - Закомплексованные любители подделок, "имитаций" (хомейжей), крайне ограниченные в средствах. С одной стороны - выражают крайнее пренебрежение к брендам и считают всех владельцев приличных часов лохами. С другой - носят подделки или "имитации", издалека очень похожие на презираемые ими часы. Т.е. ОЧЕНЬ хочють, но не могут себе позволить, при этом гордо заявляя: "У меня ТАКИЕ ЖЕ, но в 100 раз дешевле".

[Whale]

Да, да, я полностью согласен. Но по сравнению с другими предметами роскоши, для часов принципиальное значение имеет брэнд.
Я даже не знаю другого товара, где бы так важен был именно брэнд.

[HOOD]

Сообщение от Whale

Но по сравнению с другими предметами роскоши, для часов принципиальное значение имеет брэнд.
Я даже не знаю другого товара, где бы так важен был именно брэнд.

Если бы это было именно так, то выпускалась бы только одна марка часов - Patek Philippe.

[Whale]

Сообщение от HOOD

Если бы это было именно так, то выпускалась бы только одна марка часов - Patek Philippe.

Так ведь нет самого лучшего брэнда. Поэтому их много - на вкус и кошелек. Каждый себя как-то позиционирует.
Сдается мне, швейцарцы в период кварцевого кризиса собрались и выработали программу действий, в том числе - договорились о ценах на свои часы.