Парадокс восприятия страны изготовителя

[vins1979]

Я же говорю, зашел тут в один из московских сетевых магазинов, и там вступил в перепалку (словесную) с консультантом, который мне и выдал общепринятый народный тезис - есть бренды, имеющие японское/швейцарское/иное происхождения, но производство в Китае и это считается нормальным, а есть бренды для которых такое поведение не нормально. Вот я и озадачился, приведя в качестве примеров тех же Касио и Сейко с одной стороны и Сандоз, Родания, ну или Ротари, с другой.
Да, аналогия Айфона (как и Тойоты) тут и впрямь актуальна. В общем, суммируя, приходим к одному ответу на этот вопрос: так уж исторически сложилось.
Кстати, этот перекос уместен и в автомобилях (возвращаясь к ним) - когда в России недавно запускали завод Мерседес, автолюбители поголовно скривились - фи, Мерседес российской сборки.. Но Тойоту (да и не только) - любят.

Вот, например:


Rotary Aquaspeed. Бренд швейцарский, входит в Федерацию Швейцарской Часовой Промышленности. Головной офис в Великобритании, производство честно указывается - есть фабрика в Швейцарии, есть в Японии, и Китае. На циферблате "свисс мейд" не пишем. Итог - покупатель воротит нос - залипуха, мол. И берет Ситизен.

[Lucian]

Сообщение от vins1979

Rotary Aquaspeed. Бренд швейцарский, входит в Федерацию Швейцарской Часовой Промышленности. Головной офис в Великобритании, производство честно указывается - есть фабрика в Швейцарии, есть в Японии, и Китае. На циферблате "свисс мейд" не пишем. Итог - покупатель воротит нос - залипуха, мол.

Дык, их уже китайцы купили - Citychamp Watch & Jewellery Group Limited (бывший China Haidian Holdings Limited).
К слову, этот же холдинг купил и Corum с Eterna.

[cosciente]

Сообщение от vins1979

Я же говорю, зашел тут в один из московских сетевых магазинов, и там вступил в перепалку (словесную) с консультантом, который мне и выдал общепринятый народный тезис - есть бренды, имеющие японское/швейцарское/иное происхождения, но производство в Китае и это считается нормальным, а есть бренды для которых такое поведение не нормально. Вот я и озадачился, приведя в качестве примеров тех же Касио и Сейко с одной стороны и Сандоз, Родания, ну или Ротари, с другой.
Да, аналогия Айфона (как и Тойоты) тут и впрямь актуальна. В общем, суммируя, приходим к одному ответу на этот вопрос: так уж исторически сложилось.
Кстати, этот перекос уместен и в автомобилях (возвращаясь к ним) - когда в России недавно запускали завод Мерседес, автолюбители поголовно скривились - фи, Мерседес российской сборки.. Но Тойоту (да и не только) - любят.

Кажись я понял - вся печаль оттого, что народ массово ваще не в курсах о том, как реально непросто работает контроль качества проверенных брендов и как напротив легко создаются из говна и палок все эти микро-бренды в современном мире...

Т.е. ментально и эмоционально 80% покупателей застряли в давно неактуальных реалиях конца 20-го века, хотя за окном уже практически заканчивается второе десятилетие века 21-го - и недобросовестные продавцы рады стараться и вешать под это дело лапшу на уши всем наивным лохам!

Ну ок, давайте разбираться хотя бы вкратце - и начнем именно с микро-брендов типа Ротари и прочих...

Типичная и самая распространенная схема создания оных:

1. Регистрируется компания с любым произвольным именем на Кипре в оффшорной зоне
2. Изобретается красивая но насквозь лживая легенда под это имя
3. Сторонним аутсорс вгенством разрабатывается типа уникальный дизайн или просто берется хомаж с чьего-то чужого дизайна
4. Под эти, только что высосанные из пальца с почти нулевыми усилиями имя и дизайн, на фабрике в Китае по каналу ОЕМ поставок заказываются корпуса, стекла и механизмы, после чего это где-то собирается до кучи - чаще всего на соседней фабрике в том же Китае!

Ключевое отличие от нормального бренда = полное отсутствие как класса собственного R&D департамента в цепочке производства!
Еще раз для тех кто в танке - нет Research and Development = нет реальных проектировщиков, инженеров, испытательных стендов и тестовых лабораторий = ХАЛТУРА!!!

Вуаля, вот вам с легкой руки таких вот деятелей и "гениев" бизнеса в условиях мировой глобализации и в духе Мавроди с его МММ - типа "немецкие" дайверские часы от Chris Benz или типа "немецкая" посуда от Gipfel или типа "английская" обувь от Braska или типа "итальянская" обувь от Карла мать его Пазолини и т.п. и т.д. = ХАЛТУРА, коей щас тьма заполонила прилавки!!!

Менее распространенная схема поизящнее:

1. Покупается когда-то славное имя все еще на слуху давно разорившейся конторы, что когда-то реально блистала на мировом уровне = именно так один азиатский хрен с бугра купил права на некогда легендарный швейцарский часовой бренд ROAMER, разорившийся в хлам еще в прошлом веке!

2. Далее идем по схеме выше начиная с пункта 3 = точно такая же халтура по сути, микро-бренд пустышка без поддержки собственного R&D, но с изначально очень громким именем не чета всяким нищебродам из Ротари, ага!

Дальше продолжать или уже сами догадаетесь?!

Какая к лешему разница, да пусть хоть австрийскими полевыми эльфами вместо Китая это изначальное и заведомое гуано собирается - за душой у них один хрен нет реальных инженерных усилий, собственных уникальных разработок, патентов, ноухау и много чего еще нет - даже уставного капитала нормального нет, сегодня открылись, завтра всех кинули и закрылись, переименовались / перекрасились и открылись по новой!

И реальное качество этих поделок по сути упирается в п.4 - за какой именно ценник на уровне собственной себестоимости и о каком качестве комплектующих россыпью "по три рубля килограмм" именно в этот ценник какой-то неизвестный никому из нас Вася или Ганс договорились с китайцами об ОЕМ и сборке всего этого "говна и палок" до кучи в конечное типа изделие!

Ну совсем другая же история, когда мы с вами говорим о мануфактуре Сеико, где в своих собственных лабораториях самостоятельно разрабатываются и испытываются калибры, и на своих собственных заводах производится абсолютно все до последнего болтика, включая часовую смазку, стрелки и люм для них!!!

И снова таки, какая нам разница, даже если эти заводы у Сеико в Китае - но это их заводы под их полным контролем, и это их японские высококлассные инженеры изначально все разработали, а не тупо слепили на коленках безграмотные ПТУ-ники фрилансеры на аутсорсе лишь бы было подешевле!!!

З.Ы. И ключевой момент - как только любой микро-бренд таки вдруг повезло и выбивается в люди, то первое что у него таки появляется за душой кроме заработанных денег, так это собственный R&D...

Так было со многими тайваньцами типа Асус и Гигабайт, по сути также есть и у по настоящему крутых китайцев типа Хуавеи - их изначально правительство Китая спонсировало авансом, чтобы они создали свой R&D до первых прибылей и мировой известности...
И результат не заставил себя ждать - смартфоны и сетевое оборудование Хуавеи на сегодня реально круты!

[olegpan]

Сообщение от vins1979

Rotary Aquaspeed. Бренд швейцарский, входит в Федерацию Швейцарской Часовой Промышленности. Головной офис в Великобритании, производство честно указывается - есть фабрика в Швейцарии, есть в Японии, и Китае. На циферблате "свисс мейд" не пишем. Итог - покупатель воротит нос - залипуха, мол. И берет Ситизен.

Это не залипуха. Это китайские часы под лого старой свисс фирмы. Юридически все ок.

А дальше догадки - лично я думаю, что это тоже ОЕМ производство, заводы - если они реально есть - цикл производства не обеспечивают, максимум - сборку...и то не факт.
Это совсем другое дело, чем на тех же заводах Сейко.

Ответьте для себя на вопрос - что в этих часах от старых Ротари? Есть ли моменты, которые перешли от них в современность - кроме лого?
Имхо, это самый критичный момент в данном случае.

[Динь-Динь]

По поводу надписей наибольшая шляпа вспомнившаяся — бодяга из шрифтов и происхождений на современных Молниях..

[Faustus]

Сообщение от Динь-Динь

По поводу надписей наибольшая шляпа вспомнившаяся — бодяга из шрифтов и происхождений на современных Молниях..

Видимо, шляп Вы видели немного, хотя даже в этой теме они демонстрировались. У Молнии "со шрифтами" не так много моделей, при этом - за них они уже выкусили и вряд ли повторятся. Полно моделей с единственной надписью, я уж не говорю про наличие собственного меха, так что даже сравнивать смешно, темой сильно ошиблись.

[Динь-Динь]

Сообщение от Faustus

Видимо, шляп Вы видели немного, хотя даже в этой теме они демонстрировались. У Молнии "со шрифтами" не так много моделей, при этом - за них они уже выкусили и вряд ли повторятся. Полно моделей с единственной надписью, я уж не говорю про наличие собственного меха, так что даже сравнивать смешно, темой сильно ошиблись.

У вас шляпная коллекция? Так возбудились..

[Faustus]

Ну то есть, больше сказать Вам нечего, впрочем, как и ожидалось.

[pomponiuz]

cosciente

сетевое оборудование Хуавеи на сегодня реально круты!

В плане настройки оборудование Хуавей операторского класса - это полный ад. Нелогично, неудобно, множество кнопочек, все в куче. В консоли так же, абсолютно не продумана система команд. Напоминает современные китайские кнопочные телефоны типа Филипс, где, чтобы отправить смс, нужно выбрать кучу подпунктов меню. Ни в какое сравнение не идёт со старыми производителями типа Нокии, Алкателя (теперь тоже Нокиа), Эрикссона, Нека, Циски. Но дешевле и работает, поэтому ставят.

[pomponiuz]

kutasov

" Мануфактура", по моему, подразумевает использование ТОЛЬКО СВОИХ ФИРМЕННЫХ комплектующих.

Как минимум часть корпусов для Сейки, (а также Ориента, Касио и некоторых швейцарских производителей) включая фирменную сейковскую полировку Заратцу, делает фирма HAYASHI SEIKI SEIZO Co.,Ltd.
Браслеты для Касио- NIHON SEIMITSU (Nissey Group).
Пластиковые корпуса для джишоков - Furuya Industrial Co. Ltd.
Обсуждалось в этой теме: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=517897&page=4