Выкачка механизма Восток 2809 и др.

[engin_r]

Во, вы меня опередили, а то я тоже хотел сказать, что...

Сообщение от victor_12

...Это вероятно неоднозначно, мой знакомый мастер, который обучался когда-то в школе при Hamilton, тратит на достаточно качественную балансировку железнодорожных часов порядка 15 минут, видел как он это делает, обсуждал детали и тп. многие из моих часов карманных он балансировал, работой доволен. Короче для него это рутина. Но с другой стороны он честно признавался, что так качественно сделать как балансировали хорошие настройщики Illinois, ему вообще не сделать за любое время, причем делали все быстро, типа нескольких минут. Собственно это совпадает с мнением многих коллекционеров с которыми общался. Так что легенды существуют реально...

...что действительно "легенды существуют реально", но это только легенды. Виктор, вы видимо видели просто настройку, а не юстировку термокомпенсации и балансировку баланса. Хотя даже качественно настроить ход за 15мин тоже не возможно(не подкорректировать, а настроить).

[Андрей Крукович]

Я соглашусь с dmvt1, основная масса настроек устанавливается производственным способом. Регулировка происходит по меткам, по положению винтов, колодки волоска и двойного ролика. Но со временем это теряется, тем более при замене деталей ангренажа. На заводах это устанавливалось почти автоматически, но им проще было, что не в норме - то в брак или в сервис-центры.
А по легендам - выточить ось на Победу, после этого перебить и это все за 15 минут, правда на спор (бутылка коньяка). Я знал этого мастера

[engin_r]

Сообщение от Artin

...А по легендам - выточить ось на Победу, после этого перебить и это все за 15 минут, правда на спор (бутылка коньяка). Я знал этого мастера

(ни чуть не сомневаясь в сказанном выше)У нас в городе льют поршня почти к любой технике. Из ...лома кастрюль, проволки, прочих отходов и того, "что где найдено как лом и что бомжи принесут". Самые продвинутые конечно, для поддержания объема производства, уже покупают какое то там литье в чушках. И из него льют поршня. Как специалист скажу, те "квадратно-гнездовые" поршня имеют такое отношение и подобие к реальным поршням BMW, JOHN DEERE, CLAAS, Massey Ferguson, Case, та даже нашим родным совковым ХТЗ или СМД, как Патег хфилип скаймунтурбилон к Patek Philippe Sky Moon Tourbillon 5002R-001. И служат также - сезон. На следующий сезон благодарные фермера приезжают за новыми поршнями. Это подтвердит любой не механик, но инженер, который имеет хоть поверхностные понятия в технологиях, металловедении, термо-химических методах обработки, допусках/квалитетах и т.п.
Всегда есть пропасть. Пропасть между подобием изделия и настоящим изделием.

[Андрей Бабанин]

15 минут на Победу - это и будет ось от Победы - дерьмовая ось без обработок. Нормальные оси полируют. Поставить ось на обод тоже полдела - ее отцентровать еще нужно. Верю, что есть часы где случаем все именно так и проходит, но это очень не всегда. Сам точу оси от получаса до 40 минут, в 15 минут верю, но так, с претензией на недоделку.

[Андрей Крукович]

Сообщение от Андрей Бабанин

с претензией на недоделку.

Да конечно. За 15 минут ничего хорошего не сделать. Пари на то, чтоб часы пошли и они пошли - коньяк был выигран. Но чудес не бывает, часы потом переделывались.

PS но все-равно, за 15 минут, по памяти и без права на ошибку - выточить ось, это немного подвиг.

[victor_12]

>Виктор, вы видимо видели просто настройку, а не юстировку термокомпенсации и балансировку баланса. Хотя даже качественно настроить ход за 15мин тоже не возможно(не подкорректировать, а настроить).
>За 15 минут баланс только уравновешивается на перевес-машинке. А вот регулировка термокомпенсации это совсем другая песня. Я читал как это надо делать, сумасшедшая процедура.

Правильно Вы замечаете - это была балансировка без изменения термокомпенсации, в данном конкретном случае в оной вероятно небыло особой потребности.
Да и температурная стабилизация требует времени > 15 мин.
Извиняюсь за неточность. Тем не менее остаюсь при своем мнении в главном, что квалификация заводских мастеров делавших настройку (adjusting) качественных железнодорожных часов выпущенных до WWI была уникальной, и типа недостижима для современных мастеров. Возможно они не были универсалами, но особенности моделей знали хорошо и практических результатов добивались эффективно (речь идет о новых часах). Настройка и регулировка в целом для дорогих часов составляли весьма значительную часть себестоимости, по памяти - порядка 40%.
После первой мировой стали больше внимания уделять экономии времени, внешнему дизайну и пр. Так понемногу пришли к современному состоянию. Практически во времена великого кризиса часовая промышленность чуть не загнулась совсем, обновление оборудования на заводах (тех что не закрыли) практически остановилось.
И далее более востребованными оказались области связанные с точным прибостроением, в первую очередь для авиации и флота, именно туда двинулись и рабочие и предприниматели из часовой промышленности в 30х. Можно сказать конверсия наоборот.

[dmvt1]

Виктор,
Вы просто себе представить не можете как работали сборщицы часов на ПЧЗ. Они вообще в часы не смотрели, руки сами все делали без единой ошибки со скоростью и качеством намного превосходящим сборочные автоматы. Так же и мастера с серийного завода Hamilton по первому же качку баланса на перевес-машинке уже знали какие винты и насколько подкрутить. Это просто огромный опыт, который приобретается годами упорного труда.

[Андрей Крукович]

Вот инструмент для настройки и подбора спирали:
http://horologist.yuku.com/topic/905...5#.T-Q0p802K8p

[popeye]

Это по-видимому какие-то шаблоны, но как ими пользовались для установки спирали на балансе не понятно.

[dmvt1]

Первый инструмент это скорее даже не шаблон, а заготовка для контрольного шаблона. Далее в контрольных точках сверлятся отверстия и рабочий перед началом сборки ставит данный шаблон вместо циферблата на платину. При этом все отверстия в платине и шаблоне должны совпадать идеально.
Второй инструмент это как раз и есть то самое приспособление для правильной установки волосков. В отверстие в центре вставляется двойной ролик баланса, прорезь в колодке устанавливается по короткой метке, а по длинной метке на волосок устанавливается наконечник волоска, который потом будет крепится к мосту. Одновременно выставляются и правильная длина волоска и выкачка. Похожие приспособления применялись на всех часовых заводах вплоть до перехода на безвинтовые балансы. Именно про них я говорил Виктору, хотя сам такое видел только в музее ПЧЗ.