Вопросы начинающих чайников - Страница 406 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Ремонт часов, обслуживание часов > Ремонт часов и обслуживание > Первые шаги в ремонте
Регистрация | Забыли пароль?

Первые шаги в ремонте

Помощь начинающим - познаем азы ремонта
Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #4051  
Старый 25.02.2023, 10:01
Аватар для CCCP-2
CCCP-2 CCCP-2 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Россия, Дальнереченск
Сообщений: 446
Сказал(а) спасибо: 336
Поблагодарили 253 раз(а) в 128 сообщениях
Цитата:
Сообщение от VIK12 Посмотреть сообщение
Эта статья: http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1611834990 ?
Меньше минуты искал.

Вот заводской документ, который Антон выкладывал:
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1611834990

Вот еще: http://forum.watch.ru/attachment.php...9&d=1611691965
Спасибо! Обязательно ознакомлюсь. А то есть еще непонятные моменты.

Искал по запросам "настройка 3133", "настройка штурманских" и т.п. И по темам, и по сообщениям, но нужную статью так и не нашел.
Видимо, вы знаете какой-то секрет.
__________________
Я плохой коллекционер, но увлеченный собиратель
Ответить с цитированием
  #4052  
Старый 25.02.2023, 10:11
VIK12 VIK12 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.06.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 205 раз(а) в 141 сообщениях
Секрет прост: сообщение от Антона - фильтруем темы с сообщениями Anth. Далее - «Найти в теме» - в отфильтрованных темах ищем «3133». Уже во второй теме нашлось.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! VIK12 за это сообщение:
CCCP-2 (25.02.2023)
  #4053  
Старый 25.02.2023, 10:19
Аватар для CCCP-2
CCCP-2 CCCP-2 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Россия, Дальнереченск
Сообщений: 446
Сказал(а) спасибо: 336
Поблагодарили 253 раз(а) в 128 сообщениях
Цитата:
Сообщение от VIK12 Посмотреть сообщение
Секрет прост: сообщение от Антона - фильтруем темы с сообщениями Anth. Далее - «Найти в теме» - в отфильтрованных темах ищем «3133». Уже во второй теме нашлось.
Понял! Учту.

Видимо, часы с усложнениями - не единственное, где я малость не волоку.
Всегда искал по ключевым словам, безо всяких фильтров. Видимо, по этой причине часто не находил нужные темы и вопросы, которые ранее попадались. Несколько лет назад начал просто копировать ссылки на нужные сообщения и темы.
__________________
Я плохой коллекционер, но увлеченный собиратель
Ответить с цитированием
  #4054  
Старый 26.02.2023, 08:36
nevenbekriev nevenbekriev вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2015
Адрес: Варна, Болгария
Сообщений: 2,671
Сказал(а) спасибо: 610
Поблагодарили 3,578 раз(а) в 1,606 сообщениях
Статьи нашлись, ето хорошо, но к сожалению в них, оказывается, нет ничего полезного по отношению понимания принципа настройки узла минутного счетчика и все связанные с ней остальные настройки.
Ну чтож, я постараюсь написать, может ето окажется полезным и другим форумчанам.
Ответить с цитированием
  #4055  
Старый 27.02.2023, 10:43
nevenbekriev nevenbekriev вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2015
Адрес: Варна, Болгария
Сообщений: 2,671
Сказал(а) спасибо: 610
Поблагодарили 3,578 раз(а) в 1,606 сообщениях
Настрийка минутного накопителя

Начнем с картинкой правильного положения промежуточного колеса минутного накопителя относительно пальца на секундном колесе.



Такое положение гарантирует возможно лучшую работу узла. Обратите внимание, что между прямой, проходящей через центр промежуточного и вершину зуба, который ближе к секундного и прямой проходящей между двумя центрами, заключается угол, чуть больше одного градуса. Причем верх зуба находится перед прямой центров в посоки движения пальца.
Вопросс в том – как добиться такого положения. Вращание ексцентрика, которй задает разстояние от промежуточного до секундного накопителя, не только меняет глубину зацепления, но одновременно изменяет и положение промежуточного. Дело в том, что накопитель минут фисирован пружинкой-фиксатором, а промежуточное зацепленное с накопителем и поетому оно вращается около накопителем при етой настройки. Тоесть, чтобы добыться правильного положения, нужно настраивать одновременно обе – и глубину зацепления, и положение фиксатора (положение минутного накопителя). Ну, пока ничего сложного – при всяким случаем возможно настроить узел правильно простыми действиями.

Теперь пора поговорить об обнулению.
Обнуление происходит ударом молотка обнуления о сердечников накопителей. Когда прижать молотка к сердечникам, он должен упрерться плотно к сердечнику секундного колеса, а сердечник на минутном накопителе не должен быть прижатым. Между поверхностью молотка и сердечником должен оставаться зазор, который позволяет минутному накопителю двигаться в диапазон около ¼ деления по шкале накопителя. Етот зазор очень важен. В некоторых механизмах молоточек обнуления может регулироваться натяжением винта, а в некоторых – нет. Во втором случае регулировка делается напильником, но не спешите точить пока не прочитали сие писание до конца.Точное обнуление должно произходить за счет фиксатора-пружинки, а обнуление сердечником не должно ему мешать!

Сейчас про все вместе...
В идеальном случае, когда все в часов родное и механизм был правильно настроен на заводе, правильное положение минутного накопителя (которое определяет правильное положение промежуточного колеса относительно пальца...) совпадет с обнулением. Или положение, которое задает пружинка-фиксатор попадеся если не точно в середине, то все таки – внутри того маленького диапазона свободного движения накопителя. Тогда все в порядке. Но не всегда получается так...

Вопрос – что сделать, если нам не повезло, попались часы, в которые заменялись детали и уже в несколько сервисов их не сумели заставить правильно работать?
Нужно просто сделать так, чтобы правильное положение и положение обнуления – совпали.
Здесь можно выбрать разные пути.
Первый, самый просотй – сократить длину пальца. Но прежде етим нужно хорошо подумать если сокращение пальца приведет к улучшению или к ухудшеную положения и только тогда сокращать, когда убедились, что произойдет улучшение.
Другой способ – изменить положение сердечника на минутном накопителе. В некоторые часы сердечник крепиться винтиком, сердечник возможно снять и повернуть, если нужно - сделать фрезенг под головкой винтика. Так, стоить попытаться перевернуть сердечник и проверить что получиться.
Третий способ – изменить наклон плоскости обнуляющего молоточка надфилем. Только тогда придется уменьшать зазор между ней и сердечником, путем сточивания обнуляющей поверности молотка для секундного сердечника (или регулированием молотка винтом, когда такой есть).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Зацепление.jpg
Просмотров: 376
Размер:	512.8 Кб
ID:	3529679  
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей сказали Спасибо! nevenbekriev за это сообщение:
CCCP-2 (27.02.2023), Dem0niac (28.02.2023), Ed111 (27.02.2023), lexei (27.02.2023), Mandein (27.02.2023)
  #4056  
Старый 27.02.2023, 12:25
lexei lexei вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 10.01.2018
Адрес: Марс, каньон Ио
Сообщений: 5,926
Сказал(а) спасибо: 587
Поблагодарили 7,079 раз(а) в 3,073 сообщениях
Это все хорошо, когда у вас приличный экземпляр механизма, который с завода никто не трогал. Но бывает по всякому. В разные периоды производства детали не были одинаковыми и с взаимозаменяемостью у этих механизмов не очень хорошо. Не все колеса накопителя лезут в любую платину - оси разные. По этому есть риск купить экземпляр, собраный из нескольких и на таких не всегда можно вообще добиться нормальной работы. Ну и к тому же кулачковая система хронографа требует очень качественного и точного исполнения, тогда все будет прекрасно. А вот с качественным и точным тоже сильно по разному бывает.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! lexei за это сообщение:
Uchenik (28.02.2023)
  #4057  
Старый 27.02.2023, 15:26
Аватар для CCCP-2
CCCP-2 CCCP-2 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Россия, Дальнереченск
Сообщений: 446
Сказал(а) спасибо: 336
Поблагодарили 253 раз(а) в 128 сообщениях
Цитата:
Сообщение от nevenbekriev Посмотреть сообщение
Статьи нашлись, ето хорошо, но к сожалению в них, оказывается, нет ничего полезного по отношению понимания принципа настройки узла минутного счетчика и все связанные с ней остальные настройки.
Ну чтож, я постараюсь написать, может ето окажется полезным и другим форумчанам.
Начал вчера читать одну из статей от Антона и после первой же фразы:

"глубина зацепления хронографных колес должна быть не менее 2/3 высоты зуба"

расстроился, закрыл статью и решил вопрос теории по 3133 еще отложить.

__________________
Я плохой коллекционер, но увлеченный собиратель
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! CCCP-2 за это сообщение:
Anth (27.02.2023)
  #4058  
Старый 27.02.2023, 17:58
lexei lexei вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 10.01.2018
Адрес: Марс, каньон Ио
Сообщений: 5,926
Сказал(а) спасибо: 587
Поблагодарили 7,079 раз(а) в 3,073 сообщениях
Цитата:
Сообщение от CCCP-2 Посмотреть сообщение
Начал вчера читать одну из статей от Антона и после первой же фразы:

"глубина зацепления хронографных колес должна быть не менее 2/3 высоты зуба"

расстроился, закрыл статью и решил вопрос теории по 3133 еще отложить.

Так и в чем проблема? Положение промежуточного колеса между секундным и бархатным регулируется двумя эксцентриками. Это самое простое. Сначала при выключеном хронографе регулируете положение промежуточного относительно секундного примерно (1/2—2/3). Потом при включеном хронографе глубину зацепления промежуточного и бархатного. 2/3 это минимум, а по факту чем больше тем лучше. Чем меньше расстояние между зубами, тем меньше люфт стрелки хронографа и тем ровнее ее ход.
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! lexei за это сообщение:
Dem0niac (28.02.2023), Ed111 (28.02.2023), Mandein (27.02.2023), Uchenik (28.02.2023)
  #4059  
Старый 01.03.2023, 18:29
Аватар для VadimGul
VadimGul VadimGul вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 03.06.2022
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 113
Сказал(а) спасибо: 293
Поблагодарили 182 раз(а) в 41 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Душан Грујић Посмотреть сообщение
...Станок можно изготовить из больших дверных петель...
Извиняюсь, что с некоторым опозданием (всего то 7 лет прошло)! Душан! Может быть можно увидеть фото или рисунок такого станка?
Ответить с цитированием
  #4060  
Старый 01.03.2023, 19:41
nevenbekriev nevenbekriev вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2015
Адрес: Варна, Болгария
Сообщений: 2,671
Сказал(а) спасибо: 610
Поблагодарили 3,578 раз(а) в 1,606 сообщениях
Цитата:
Сообщение от VadimGul Посмотреть сообщение
Извиняюсь, что с некоторым опозданием (всего то 7 лет прошло)! Душан! Может быть можно увидеть фото или рисунок такого станка?
К сожалению, Душан Владимирович больше чем год не писал на форуме. Искренно надеюсь, что с нем все в порядке.
А по вопросу, он уже отвечал:

http://forum.watch.ru/showpost.php?p...postcount=1402
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! nevenbekriev за это сообщение:
VadimGul (01.03.2023)
Ответ
Метки
вопросы начинающих


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы начинающих Душан Грујић Советы от часового мастера Душана Грујић 2177 23.05.2023 14:27
7 уроков, для начинающих Андрей Крукович Ремонт часов и обслуживание 18 26.06.2019 14:08
Для начинающих Led Статьи и литература о ремонте часов 23 18.06.2015 12:39
PAM для 'Чайников' jason_bourne Panerai 14 07.05.2009 23:30


Часовой пояс UTC +3, время: 19:40.