Выбираю фотоаппарат - 4

[Андрей Бабанин]

Меня больше пугают всякие камерофоны, особенно огрызки, которые якобы хорошо снимают. Очень понравился тест на ИИ съемкой звездного неба. Какая "порнография" бывает в редких, но сложных для съемки условиях.
Смартфон убил рынок любительских фотоаппаратов. Но в профессиональную съемку смартфон еще долго не пролезет.
Считаю, что зеркалки и беззеркалки - это спор, какой звук лучше. Зеркалки - тупиковая ветвь, не спорю, но они на голову выше БЗК при прочих равных. Минусы зеркала лишь в макро и теле, но я настраиваюсь все равно по зеркалу,затем его поднимаю перед съемкой.

[olegpan]

Сообщение от Rana

Вы так говорите, как-будто птички, собачки и кошечки, бегающие за мышками, - это что-то недостойное внимания , где-то на задворках фотографии у большинства фотографирующих. Да и у многих есть домашние животные и некоторым может быть интересно их ловить в движении, это не считая любителей туризма.

Я банально НЕ ВИЖУ этих фото. Я много лет на фотофорумах обитал, да и среди фотографов в реале много знакомых. Вот нет на потоке ни птичек, ни кошечек с мышками.
Да, есть очень небольшой процент снимающих природу на телевики, но они редко что-то быстрое снимают - таких целей банально немного.

То есть кому и что интересно - не совсем понятно, нет результата

Ну и самое главное - поверьте на слово, однозначно БЗК будет круче того же 5Д2 в съемке динамики, у него с этим очень слабо, боковые точки малорабочие, да и сам алгоритм слежения - начальный. Он и в статике боковыми точками не попадает. А на стеклах типа 50/1,2 на открытой - то и центральной не попадет.

В общем, мы говорим гипотетически и не по существу. Если динамичные кадры фотограф снимает, то можно обсудить и даже могу попробовать снять что-то аналогичное для пробы.
Но если кошек с мышками ранее не снимали - то на любой новой камере их не будет с 99% вероятностью

Сообщение от Андрей Бабанин

Меня больше пугают всякие камерофоны, особенно огрызки, которые якобы хорошо снимают.

Они действительно хорошо снимают. Я бы сказал, что часто кадр по умолчанию заметно лучше, чем сырок кадр из топовых ЗК/БЗК.
Другое дело, что мелкая матрица, мелкое стеклышко дают рваную картинку, я уже не говорю об этих смешных размытиях задника

Сообщение от Андрей Бабанин

Зеркалки - тупиковая ветвь, не спорю, но они на голову выше БЗК при прочих равных.

Какие БЗК вы пробовали? Сколько тысяч кадров сняли, на каких сюжетах?

Я на 5Д2 за 4 года владения отснял около 80тыс кадров, если не ошибаюсь, камера довольно простая и разобрался я в ней неплохо. Хорошая камера, выдает отличную художественную картинку.

Но ЕОС Р после нее воспринимается как смартфон после кнопочного телефона. Да, кому-то Нокия 3310 до сих пор нравится, но с этими людьми у меня точек соприкосновения по техническим вопросам - нет

[Rana]

Сообщение от olegpan

Ну и самое главное - поверьте на слово, однозначно БЗК будет круче того же 5Д2 в съемке динамики

Так выше в моих сообщениях и было написано, что Марк 2 по скорости не устраивает совсем. Вы же цитировали это сообщение и должны помнить. Я же не привожу в пример марк второй как что-то "спортивное". Да и камера 8-но года.
Но беззеркалка отпугивает ещё тем, что, по сказанному Вами выше, в походах одна батарея на день. Это очень мало, учитывая, что фотография в автономке мне нужна чаще, чем дома. И это не понятно как еще будет успевать видоискатель по скорости, ведь скорость съёмки это и скорость видоискателя, а апгрейдиться хочется так, чтоб закрыть то, чего сильно не хватает сейчас. Мне важно: автономность (старая камера даёт), скорость съёмки (старая камера сильно хромает), цвета (старая устраивает полностью), возможность работать с более менее высоком исо без деградации по цвету (старая не дает), неплохо бы увеличить ДД.

[olegpan]

Сообщение от Rana

Но беззеркалка отпугивает ещё тем, что, по сказанному Вами выше, в походах одна батарея на день.

Не совсем представляю какой у вас поход. Вы целый день идете с камерой на шее и постоянно снимаете? В таком режиме да - батарейки на день, у вас ЭВИ будет постоянно работать.
Возможно есть что-то в настройках, что позволяет камеру в совсем спящий режим переводить, но я не искал, меня батарейка на день вполне устраивает.

Но даже если и так - камеру можно выключать после серии кадров или локации.
В тех походах, где был я, обычно камера где-то в кармане рюкзака, увидели что-то интересное - достали и сняли. Тащить постоянно рюкзак на плечах, а камеру на шее - не совсем удобно. Либо пришли на локацию в режимное время и снимают все/некоторые - что-то типа фототура.
При таком поюзе пробег батарейки будет зависеть от количества снятых кадров, а не от времени включения. С трудом представляю себе поход, откуда бы хотелось привезти даже несколько тысяч кадров А значит 2-3 батарейки вам хватит с запасом. Батарейки тут кстати те же, что и в 5Д2.

Сообщение от Rana

И это не понятно как еще будет успевать видоискатель по скорости, ведь скорость съёмки это и скорость видоискателя,

Я так и не понял, насчет каких жанров/задач у вас сомнения по поводу эви...и с которыми вроде как 5Д2 сейчас справляется. У меня придумать не получается.

Насчет шумов, ДД, тянучести теней - тут несопоставимо с 5Д2 абсолютно, РАВ очень гибкий в обработке.
Я для стоков часто снимал и снимаю, мне качество необходимо, поэтому техническим задротством приходится озадачиваться по необходимости. Не скажу, что у меня много задач для хайИСО, но тяну тени очень часто, так как много Средиземноморских летних снимков с резкими тенями не всегда в режимное время - разница очень ощутима.

П.С. всем владельцам 5Д2 (да и 5д3-5д4) - я бы советовал взять ЕОС Р напрокат на 2-3 дня. И поработать как с родными стеклами, так и со старыми сапожными через переходник. На некоторых жанрах типа портрета - разница будет драматическая, на других типа пейзажа - просто более приятная, наглядная и дружелюбная камера. При этом не отрицаю, что тот же 5Д2 - харизматичный и легендарный аппарат, гораздо более прорывной на свое время, чем поздние 5Д3-5Д4, но БЗК ощущается заметно интереснее.

[Андрей Бабанин]

Сюжеты - элементы часов при судебных экспертизах. Скорость съемки не важна, динамический диапазон тоже, ручной режим в норме (часть черного циферблата нормально можно снять только в мануале). Равом не пользуюсь, в Джипеге устраивает качество.
В туристической съемке обычно использую один недостаток камеры во благо. В ней нет встроенной фотовспышки, поэтому люблю снимать при плохих значениях освещенности, мануал нормально отрабатывает (ну если вы хоть когда-то снимали на пленку и значения параметров для вас хоть что-то значат). Если для судебок от камеры требуется адекватность при съемке ударов и царапин - камера на порядок лучше бюджетных зеркалок вплоть до того, что в автомате снимает неплохо в 80% случаев. В турпоездках AV и М пользую много чаще - важней глубина резкости и выдержка. Часто пользуюсь EV, в плюс и минус ставлю постоянно.
Из БЗК пользую Сони и Никон на работе при съемке сданных часов. Но это компакт камеры с несменным объективом. Камеры откровенный шлак при стоимости 20+ при ценах 4-5 летней давности. Не брал бы, но менеджерам лучше, чем зеркалка. Фотографировать надо уметь. Продвинутые БЗК только тестил. Не понравилось от слова совсем. Есть простые и удобные вещи, а есть некие сложные моменты с закосом под простоту. БЗК - это именно закос под нормальную ЗК.

[olegpan]

Сообщение от Андрей Бабанин

В ней нет встроенной фотовспышки, поэтому люблю снимать при плохих значениях освещенности, мануал нормально отрабатывает

Даже там, где есть пыха - это кропы и Никоны, ее без проблем можно отключать....конечно, если вы в режиме Авто не снимаете

Сообщение от Андрей Бабанин

Из БЗК пользую Сони и Никон на работе при съемке сданных часов. Но это компакт камеры с несменным объективом.

Ну, вы сравнили Пусть и старенький фуллфрейм с недомерками совсем.

Сообщение от Андрей Бабанин

Есть простые и удобные вещи, а есть некие сложные моменты с закосом под простоту. БЗК - это именно закос под нормальную ЗК.

В общем, освоить пока не получилось - будем говорить прямо

Соглашусь, что 5Д2 в разы проще для освоения, чем Еос Р - банально в несколько раз меньший функционал.
Но если бы вам дать в руки 5Д3 или тем более 5Д4 и предложить сравнить/настроить - боюсь, вам бы тоже не понравилось, там тоже уже много настроек. Банально сильно улучшили функционал автофокуса и добавили много сопутствующих опций. Хотя без сомнения, это вершина развития универсальных зеркальных камер, возможно, какое-то обновление еще и выйдет, но улучшения будут второстепенными.

Просто надо сесть разобраться и привыкнуть за первые пару тысяч кадров. Понятно, что совсем другая по эргономике камера, да еще с гораздо бОльшим функционалом - не ляжет "как родная". Хотя....я впервые ЕОС Р на выставке в руки взял, сразу на строил на портрете в Мануале и пошел моделек фоткать....проблем не испытал, был поражен точностью АФ. Но, возможно, у меня просто больше опыта с разнообразными камерами - своими и чужими....наверное, все фуллфреймы последних 10 лет от Сапога, некоторые кропы тоже и Никоны некоторые.

[Андрей Бабанин]

Очень давно выкладывал
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...postcount=3045

3 и 4 версии пробовал. Если 2 - первая камера, на которой снимали видео, то 4 - с ее 4 К самое то. Надо признать, что рост камер идет лишь за счет видео. Остальные параметры причесаны условно.Ну там скорость съемки увеличилась.Мне ненужная функция еще с пленочной ЕОС 300.
ЭОС П посмотрю, не слышал ранее, так сильно камерами не интересуюсь.

[rallyeman]

Сообщение от Rana

С механическим затвором?

Электронный. Абсолютно тихий. И нет проблем с rolling shutter.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 14 МИН --------

Сообщение от Андрей Бабанин

Минусы зеркала лишь в макро и теле, но я настраиваюсь все равно по зеркалу,затем его поднимаю перед съемкой.

У зеркалок главный минус- весь прогресс и новые технологии сейчас идут в рынок беззеркалок. Новые матрицы Сони делает именно для них (как и стёкла), Canon пытается догонять. Достаточно новая зеркалка Canon 5DSR по матрице сильно уступает Sony A7RIII, а ведь уже есть и A7R4... Да и стаб в беззеркалках на матрице умеет работать со стабом в стекле. Да и кропать с 40-60 мегапикселей приятнее. Или ресайз делать.

[Андрей Бабанин]

Понятно, главный противник зеркалок не ттх, а другой вектор развития. Это как раз яснее ясного.

[rallyeman]

Сообщение от Андрей Бабанин

Понятно, главный противник зеркалок не ттх, а другой вектор развития. Это как раз яснее ясного.

Ну и зеркало стало бесполезным элементом...