Часы Галовея на Фроловской или Спасской башне 1625г. Как ими пользовались. Поиск ответа с астрономией.

[TM307]

Попалась в интернете Cтатья.pdf "НОВГОРОДСКИЙ КОДЕКС ПЕРВОЙ ЧЕТВЕРТИ XI В. - ДРЕВНЕЙШАЯ КНИГА РУСИ" в которой есть следующие записи исследования, стр. 4:
"Под изображением св. Варвары на бересте процарапана, правда, довольно неумело, дата (без титла): s - - 3 . К сожалению, с двумя средними знаками связаны сложности. Второй знак — это либо искаженное ф (без левой дуги), либо, как предположил С. Г. Болотов, латинское D; в обоих случаях цифровое значение знака — «500». Третий знак — Л или 0, т. е. «30» или «70». Таким образом, усматривается дата 6537 (= 1029 год н. э.) или6577 (= 1069 год н. э.). Стратиграфической датировке лучше соответствует первая из этих дат.", что говорит нам о возможном использовании уже тогда исчисления от "сотворения мира" задолго от ввода всеобщего сентябрьского стиля.
Стр. 5:"Датировка кодекса определяется в первую очередь тем, что он лежал в полуметре от края и на 30 см ниже сруба, получившего надежную дендрохронологическую
дату: 1036 г. Средняя скорость нарастания культурного слоя в Новгороде — около 1 см в год. Таким образом, наиболее вероятное время попадания кодекса в землю — '
первые 15-20 лет XI века. Для повышения надежности эти рамки следует слегка расширить; это дает нам интервал: последние годы X — первая четверть XI века."
Про сам кодекс исследование, стр. 23, уж как понял:
"Из надписей на полях:
Сия книга псалтырь
сиротам и вдовицам утешение мирное
страничищем недвижимое море
рабичищем несядимое начинание
бе чину службы и часов же", здесь скорее всего возможно имеются ввиду "служебные-косые" часы.
Возможно ошибаюсь.

[TM307]

"Первые, насколько известно, механические часы с боем в Муроме были установлены на колокольне Благовещенского монастыря в 1620-е годы ..." {по другим данным из интернета в 1664 г.}
Источник.
"... колокольня, на которой один большой колокол, два средних и четыре зазвонных. ... часы, боевые с перечасием. Устроены они на деньги Богдана Цветнова, муромского купца, и игумена монастыря Сергия [37, Л.об. 12=19, вроде перепись монастыря, составленная в 1624 г.]."
Источник, стр 31.

Согласно источнику: "Гигиена карманных часов" Рушев В. Х., 1912 год сверяли карманные механические часы по солнечным часам или по полуденной линии согласно таблице во вложении. Уравнение времени, как мы помним, уже применялось.

[TM307]

Согласно источнику "Книга глаголемая богословная еже есть многосложная от великих святых богомудрых богословцов и богодухновенных отец избранна и сочинена преизящное богословие : сборник богословско-полемических и апокрифических сочинений, XVII в." , стр. 114 по сайту, перевод: "Бывает в час ветха Луны дней 14 и осминадесяте часов, и 20 дробна." Цифра 20 плохо различима.

[TM307]

Источник: https://bloknot-taganrog.ru/news/na-...otyskali-drevn
"Во время раскопок в одном из хуторов Неклиновского района обнаружили большой камень, который удалось сдвинуть только совместными усилиями восьмерых человек. На поверхности у камня – углубления и бороздки, выстроенные в пять неровных кругов. Тридцать шесть веков назад их проделали безымянные мастера – или жрецы, не исключает такого варианта ведущий археолог ГАУК РО «Донское наследие» Николай Власкин. Самая первая версия, которая возникла на месте раскопок, едва только из-под снятого грунта обнажился первый круг отметок на камне, – старинные солнечные часы. В пользу этой версии еще говорит обнаружение литейной формы, которая используется в виде стрелки для подобных часов. Этот указатель, стрелка-гномон, указывает на 10.00. Лунок всего 20, меньше, чем часов в наших сутках – возможно, время измеряли иначе. А может, это вовсе не часы, а каменный календарь. Ученые нисколько не сомневаются: люди приходили в определенное время года, пригоняли стада, сооружали временные жилища в теплое время, а с наступлением холодов уходили в более теплые места, за сотни и тысячи километров. Кстати, исследователи говорят, что 30 лет назад в нескольких десятках километрах отсюда в районе древнегреческого города Танаис была найдена подобная плита с кругами."

Есть репортаж об этой находке «Вести. Дон» 28.01.2023 (08:00), с 9:50 про это рассказывается.

[TM307]

Источник Ольга Смирнова служба новостей ForPost 12/10/2023 - 11:07: https://sevastopol.su/news/v-sevasto...lnechnye-chasy
"Жители древнего Херсонеса не хотели отставать от времени. Солнечные часы, с помощью которых ориентировался во времени живущий в Херсонесе в III веке до нашей эры человек, представлены в составе Античной экспозиции в музее-заповеднике «Херсонес Таврический». Они были найдены в Южном пригороде Херсонеса во время масштабных раскопок, предшествовавших строительству нового историко-археологического парка. Насколько известно историкам, в те времена люди, не желающие отставать от времени, пользовались солнечными часами нескольких типов. Циферблат самых распространённых — они назывались скафисами — имел форму полусферы. Гораздо реже встречались придуманные гораздо раньше арахны (их название происходит от др.-греч. Ἀράχνη — «паук»). Видимо, в III веке до нашей эры ими пользовались любители раритетов. Арахны были как односторонними (с циферблатом на одной стороне), так и двусторонними. От скафисов их отличала плоская поверхность. И ещё одной разновидностью античных часов был пелекин. От арахны он отличался тем, что состоял не из одного плоского камня, а из двух камней. Часы, обнаруженные в южном пригороде Херсонеса, относятся к такому «экваториальному типу». При этом циферблат у них двусторонний.
«На обеих сторонах фрагмента известняковой плитки тонкими гравированными линиями прочерчены радиальные и концентрические линии. Первые расходятся от основания гномона — стержня, отбрасывающего тень на циферблат. Линии были окрашены красной краской. На каждой из сторон сохранились остатки прочерченных надписей: на одной частично ‒ буква А, на противоположной — IE», — рассказала пресс-служба музея-заповедника.
Солнечные часы в античные времена можно было увидеть во многих публичных местах, в том числе — на площадях, где шла торговля или проходили собрания граждан, перед храмами и театрами. Но скромные размеры часов, найденных в Херсонесе, заставляют предположить, что кто-то из жителей города пользовался ими в сугубо личных целях. Хотя, возможно, они были нужны ему для астрономических или астрологических изысканий и расчётов. По словам специалистов, верно ориентироваться во времени обладатель часов мог лишь в том случае, если они располагались под углом 44,58 градуса. Сделаны они были из местного известняка. Две их стороны использовались одна в зимнее, другая — в летнее время. Границы сезонов определялись днями весеннего и осеннего равноденствия. Увидеть уникальные солнечные часы, сообщает пресс-служба «Херсонеса Таврического», можно с 12 до 29 октября в малом зале Античной экспозиции."

[TM307]

"Фрагмент нашли в 2020 году в Южном пригороде Херсонеса во время масштабных раскопок, на месте, где сейчас идёт строительство историко-археологического парка. «Очень удачно нашли цистерну, цистерна, которая датируется ещё, наверное, она была построена в IV веке, до нашей эры, а засыпана в III веке до нашей эры. И в засыпи этой цистерны среди находок был этот фрагмент небольшой. Эта находка не из города, а из ближайшего пригорода, но тем не менее интересна. То есть она наверняка связана с городской жизнью», - рассказал заведующий отделом городище и некрополь Херсонеса Таврического Даниил Костромичёв."
Источник: https://sev.tv/news/90247.html?yscli...qhw90171476187

[Pachoche]

TM307, извините, что встреваю. Поясните, как можно использовать лунный (лунно-солнечный) календарь, когда в Москве всего около 80 ясный дней в году? Как отслеживать фазы луны в облачную погоду?

[TM307]

Сообщение от Pachoche

Поясните, как можно использовать лунный (лунно-солнечный) календарь, когда в Москве всего около 80 ясный дней в году? Как отслеживать фазы луны в облачную погоду?

Один раз в месяц вы Луну наверное увидите, а значит и определите фазу, и соответсвенно кол-во дней от начала месяца, а так для этих целей в лунно-солнечном календаре видимо вёлся счёт дней по 30 и 29 дней почти попеременно.

[TM307]

Стеллариум Севастополь.
Летнее солнцестояние.
полдень 12:47 высота над горизонтом +68*51'
восток 8:31 высота +34*31'
восход 5:05 азимут +55*52'
световой день 15:28
Зимнее солнцестояние.
полдень 12:44 высота над горизонтом +21*58'
восток 5:00 высота -34*31' Солнце под горизонтом
восход 8:24 азимут +123*51'
Выходит что возможная пометка "IE" или "I" сверху {Вложение в прошлом ответе} это Солнце находится на востоке в день летнего солнцестояния за 4ч16 мин "постоянных-равноденных" часов до полудня для Севастополя, или просто отмечен световой день для летнего солнцестояния = 15 равноденных часов.
При экваториальных часах край самих часов сверху загораживает Солнце при восходе и закате особенно зимой.
Если эти часы использовали как экваториальные, то смотреть надо было на нижний и верхний циферблат, смотря где была видна тень от гномона, и сами циферблаты на часах должны быть тогда больше полукруга. Букве "А" наверху кусочка, см. вложение, применения не нашёл.
Вывод: это обычные двухсторонние часы с прямым гномоном и с "косыми" часами, северная сторона используется весной-летом-осенью при восходе и заходе, остальное время южная сторона, а осенью-зимой-весной всегда используется южная сторона. Ставятся часы вертикально.

[Pachoche]

Сообщение от TM307

Один раз в месяц вы Луну наверное увидите, а значит и определите фазу, и соответсвенно кол-во дней от начала месяца…

И что мне это даст? Вот позавчера я видел примерно половину Луны. Примерное количество дней от начала лунного месяца я, допустим, вычислю. Но ведь лунный месяц начинается в произвольный день года, он никак не привязан к годовому циклу. Не проще ли у древних египтян поинтересоваться, сколько дней в году? Разве не киллерфича: "тупо" (никакие приспособления не требуются) наблюдать первое появление Сириуса в лучах заходящего Солнца, а потом весь год палочки рисовать каждому прошедшему дню? Поручить монахам каким, а те, допустим, первого числа каждого месяца трель особую с колокольни выдают народонаселению?