Международный футбол: чемпионаты и еврокубки - 2

[Hong Dien]

Сообщение от Rolko

Что Хиддинк делает?

Недавно сборную Голландии доразвалил. Так что пусть делает - что делает.

Чего особого можно было ждать от второго состава сборной - и не очень понятнее. Кому там "индивидуально сильнее" быть? Заболотному?

Сообщение от Rolko

ЧМ сб. России выиграла у Египта и Саудовцев, силу которых можно сравнить со сб. Биробиджана

А что же до начала турнира многие в топике были уверены, что и из такой группы Россия не выйдет? Да какой "многие" - явное большинство: http://forum.watch.ru/showthread.php...ight=ЧМ-2018

А тут вот уже какие сравнения уровня соперников пошли.

[Hong Dien]

А вообще помимо европейской лиги Наций сейчас и другой региональный турнир играется - чемпионат Юго-Восточной Азии (точнее, АСЕАН): https://en.wikipedia.org/wiki/AFF_Championship

Вьетнам там пока неплохо идет - глядишь так в кои-то веки в первую сотню рейтинга ФИФА войдет.

[Rolko]

Заболотный конечно не в счет. Но если лидер сборной Швеции играет в Краснодаре, то это как раз и свидетельствует об уровне ее игроков.
Российские игроки заметно техничнее, но сборная не обучена.
А то, что на ЧМ куда-то вышли, так это как раз тот случай, когда палка раз в год стреляет. По игре и составу сборная должна была выходить из группы с такими соперниками, а выигрыш по пенальти у Испанцев это обычный тяжелый случай (для Испании), который в футболе происходит довольно регулярно. Победа Тосно в 1/2 финала над Спартаком из той же серии.
Самый показательный матч на ЧМ был с Уругваем, о котором не хотели писать, а именно в нем был виден реальный уровень сборной.

[АндрейМареко]

Сообщение от Rolko

Но если лидер сборной Швеции играет в Краснодаре, то это как раз и свидетельствует об уровне ее игроков.

В Краснодаре разбираются Только и всего.

Сообщение от Rolko

а именно в нем был виден реальный уровень сборной.

Разве кто-то спорит? У нас средняя команда. Справедливости ради, в этом матче у нас не было Головина, Зобнина, Фернандеса, Черышева...

[Hong Dien]

Сообщение от Rolko

Самый показательный матч на ЧМ был с Уругваем,

По сути товарищеский (разминочный, контрольный - в общем не имеющий никакого спортивного и турнирного смысла) матч - показательный?

[Scarface3133]

кокору с мамаем привезли бы из камеры, сказали, вот, выиграете, снимем будущую судимость

[Ceramist]

Hong Dien А почему для уругвайцев тот матч не стал разминочным? Вероятно потому что в финальной части ЧМ контрольных матчей быть не может. Любая уважающая себя команда не будет делить матчи в таком турнире на главные и второстепенные. Это в нашем футболе (начиная с юношеского) существуют важные и не очень матчи и целые турниры. И после этого мы ждем стабильно хороших результатов от наших команд. Сейчас на "расслабоне" в профессиональном спорте ничего не добьешься.

[Alex01061979]

Со многим выше согласен.

Саудитов и египтян наши достаточно спокойно разобрали, хорошо сыграли в нападении.
Уровень соперников был действительно такой, что проиграть было очень трудно.
И эти выигрыши всё-таки прогнозировались еще до турнира.
Обосрались бы в них-совсем бы с землей сборную бы сравняли.

С Уругваем ничего не получилось, уровень сборной у соперника был явно выше, итоговые 0-3 справедливы и по игре.
И опять же, прогноз многих по результату этой игры еще до начала турнира был именно таким.

Потом было 2 приятных матча: с Испанией, когда сыграли от соперника+ну оооочень сильно в защите повезло, что Красная фурия не забила в основное больше 1 мяча и в дополнительное не смогла распечатать.
По игре мы видели всё.Пенальти Игорь затащил.

С Хорватией парни сыграли очень прилично, открыли счет, моменты были, уступили финалистам ЧМ только по пенальти.

Ребята старались, была игра, был результат.
Общее впечатление от турнира действительно было самое благоприятное.

После ЧМ ожидаемо суровая похмелюга....
Чемп начался, легионеры уже не того уровня, в Европе "поматросили" нас прилично...

По шведам серьезно считаю, что это-сборная того уровня, которую мы должны и обязаны обыгрывать
И 0-2 при такой игре явно не тот результат, который эта сборная может показать
Да у нас есть большие кадровые потери, да не все играющие ребята в лучших своих кондициях, но....
С немцами играть сложно, со шведами можно и нужно.

[Hong Dien]

Сообщение от Ceramist

Вероятно потому что в финальной части ЧМ контрольных матчей быть не может. Любая уважающая себя команда не будет делить матчи в таком турнире на главные и второстепенные.

Как раз именно так почти всегда поступали топ-сборные в 3-м туре, когда уже обеспечивали себе проход дальше. И давали играть резервистам в "не главном" для продвижения по турниру матче. А Англия с Бельгией в 3-м туре - это вообще что было? Спортивная игра?

Сообщение от Ceramist

А почему для уругвайцев тот матч не стал разминочным?

Это без понятия, но и не в этом суть. ЧМ - это турнир концентрации физических, технико-спортивных, эмоциональных, психологических и всех возможностей, чтобы достойно в нем выступить. У кого-то это выступление получается за счет техники, футбольного мастерства или слаженной командной игры, у кого-то больше за счет куража, настроя и т.д. Когда матч по сути не нужен - многое из этих факторов выпадает, и как тогда вообще можно оценивать? Или надо было изо всех сил зачем-то обыгрывать Уругвай, чтобы потом на Испанию/Португалию сил вообще не хватило?!

Понятно, что чисто по классу мы Уругваю уступаем. Но ЧМ это не просто демонстрация класса, а именно то, о чем выше написал.

Так что куда более показательным был матч против Египта - команды примерно того же уровня и того же уровня ожиданий, что и наша сборная и имеющая, в отличие от нас, хотя бы одну звезду мирового класса. Показательным был и матч против Хорватии - команды более классной и с лучшим подбором исполнителей, которой мы, тем не менее, по игре ничуть не уступили, а на протяжении приличной части матча смотрелись лучше.

Эти матчи показательны именно для оценки выступления сборной на важном турнире.

А для оценки "голого" класса российского футбола - тут и так понятно, что его место, мягко говоря, на топ-10 не тянет. Да и вообще голый класс сам по себе в отрыве от конкретных турниров - это к лондонскому Арсеналу. Класс вроде и есть, а толку уже второе десятилетие никакого нет. Вот это действительно воплощение процесса ради процесса.

И потом я понимаю, проиграй мы Швеции тем же составом, что был на ЧМ - тогда больше оснований про случайность говорить и заняться любимым делом - самобичеванием. А так сборная без всех ведущих игроков, кроме Дзюбы после травмы, мы, чай, не Бразилия несоклько составов иметь. Да и на тех бы я посмотрел без Неймара, Коутиньо, Марселу.

[Rolko]

Сообщение от Hong Dien

А для оценки "голого" класса российского футбола - тут и так понятно, что его место явно на топ-10 не тянет.

Ну думаю, что с этим кто-то будет спорить, но нормальные тренеры выжимают из имеющегося материала максимум, а Черчесов - тренер-недоразумение. Шведы возили вчера наших как немцы, но они не немцы. Их класс сопоставим с российским, а скорее всего пониже, но преимущество было таким, что создавалось впечатление, что играют две абсолютно разные по классу команду. И виноват в этом исключительно тренер.
А то, что испанцы не наколотили нам кучу голов и судья дал левый пенальти это не заслуга Черчесова, а обычный фарт.