Смертная казнь - это дикость или необходимость? - Страница 43 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Офтопик
Регистрация | Забыли пароль?

Офтопик

Текущий рейтинг темы — 
Результаты опроса: Вы за смертную казнь или против?
За 126 70.39%
Против 53 29.61%
Голосовавшие: 179. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
  #421  
Старый 20.12.2011, 16:56
дюрбахлер дюрбахлер вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Краснодар-Витебск
Сообщений: 2,211
Сказал(а) спасибо: 21,021
Поблагодарили 43,461 раз(а) в 13,906 сообщениях
Убежден, что неприкосновенность человеческой жизни, чья бы она не была, как высшая нравственная ценность, даст обществу гораздо больше. перейти границу легко, но перейдя... Сегодня педофилов, завтра спекулянтов джинсами (проходили), потом за осквернение имени вождя... Тоже проходили.
  #422  
Старый 20.12.2011, 17:11
Аватар для Механик
Механик Механик вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,944
Сказал(а) спасибо: 9,660
Поблагодарили 10,297 раз(а) в 3,146 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Dolgorukii Посмотреть сообщение
...А воззвания к "ошибке" для сохранения моратория и сохранения жизни убийцам и насильникам - это тот же абсурдизм...
+100!
Надо за судебные ошибки наказывать, а не оправдывать ими мараторий на СК. Не хотят чиновники от правосудия ответственности, боятся они её, вот и вся причина отмены СК, а ни какой ни гуманизм.
__________________
Всему своё время... Мои часы
  #423  
Старый 20.12.2011, 17:16
дюрбахлер дюрбахлер вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Краснодар-Витебск
Сообщений: 2,211
Сказал(а) спасибо: 21,021
Поблагодарили 43,461 раз(а) в 13,906 сообщениях
отмену СК отнюдь не органы инициировали. кстати, за ошибку ответственности быть не может. ошибка- и есть ошибка. Тут бы их хоть за умышленную посадку заведомо невиновного привлечь. и то не получается
  #424  
Старый 20.12.2011, 17:19
Аватар для ИддхИ
ИддхИ ИддхИ вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 614
Поблагодарили 821 раз(а) в 205 сообщениях
чем не устраивает опыт ( пиндосов ) когда черт 20ку мотает а потом его убивают !
вроде за 20 лет моно во всем разобраться !!!
__________________
00328 / 00064
  #425  
Старый 20.12.2011, 17:25
Аватар для abz
abz abz вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 462
Сказал(а) спасибо: 22,344
Поблагодарили 18,419 раз(а) в 3,389 сообщениях
Украина пошла по более гуманному пути:

http://fast-die.kiev.ua/

  #426  
Старый 20.12.2011, 22:37
geher geher вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.07.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 241
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 649 раз(а) в 446 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Dolgorukii Посмотреть сообщение
И, да, СК приносит государству пользы больше, нежели возможные (но отнюдь не обязательные) ошибки.
Поменьше эмоций. А то уже перебор получается. Мысль-то понятна, но если исходить строго из текста, то имеем постулат о несомненной, хотя и меньшей, чем у СК, пользе ошибок.

Цитата:
Сообщение от Dolgorukii Посмотреть сообщение
Даже если человек будет знать, что на поддержание института СК государство тратит денег больше, чем на пожизненное (а надо все же считать и прикидывать, это не факт ещё), то он все равно будет ненавидеть себя за то, что его налоги идут на поддержание жизни какой-то твари и нелюди (к слову о "людях", как было нам заявлено в паре сообщений выше).
Все упирается в реализацию. Можно и нужно заставить преступников отрабатывать содержание.
Цитата:
Сообщение от Dolgorukii Посмотреть сообщение
В то время, как тот нелюдь выбирает себе книги на вечер и отнюдь не торопится совершить суицид в "такой страшной камере пожизненного заключения", где "смерт лучше чем так вот всю жизнь страдать".
Вот такая форма пожизненного и дискредитирует всю идею. Пожизненное должно быть каторгой.

Цитата:
Сообщение от Dolgorukii Посмотреть сообщение
4. Простое соображение.
Есть существа, которые не должны жить.
Всё.
Утилитарная терминация антиобщественных индивидов не проходит. Во-первых - это признак близкого краха данного человеческого сообщества. Во-вторых, обычно оно приводит к постепенному увеличению списка причин для терминации, вплоть до болезней и возраста.
Если СК оставлять, то в любом случае в основе должна быть побудительная сильная эмоциональная причина, причем обоснованная, а не просто "он не должен жить" (читай, ну не нравится он мне).

Цитата:
Сообщение от Dolgorukii Посмотреть сообщение
Мы же не ратуем за запрещение автомобилей.
А ведь сколько гибнет людей????
Некорректный довод. Люди гибнут не от машин, а от безответственности людей, управляющих автомобилями, обслуживающих их, переходящих улицу в неположенном месте.
Просто наказывать надо более жестко. Сильно пьяный за рулем - покушение на убийство. Ну и так далее в том же духе.
И штрафовать за более мелкие нарушения не на пару сотен а на пару месячных доходов.
  #427  
Старый 20.12.2011, 22:42
Sergei1980 Sergei1980 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 2,381
Сказал(а) спасибо: 36,199
Поблагодарили 54,183 раз(а) в 14,773 сообщениях
Цитата:
Сообщение от geher Посмотреть сообщение
Люди гибнут не от машин, а от безответственности людей, управляющих автомобилями
Цитата:
Сообщение от geher Посмотреть сообщение
Сильно пьяный за рулем - покушение на убийство.
если сбил насмерть - какое тут к черту покушение на убийство?
Именно - убийство
  #428  
Старый 20.12.2011, 22:51
geher geher вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.07.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 241
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 649 раз(а) в 446 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Sergei1980 Посмотреть сообщение
если сбил насмерть - какое тут к черту покушение на убийство?
Именно - убийство
Это если сбил. А если не сбил, то покушение.
  #429  
Старый 20.12.2011, 23:15
Аватар для aleksej3114
aleksej3114 aleksej3114 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Riga
Сообщений: 3,534
Сказал(а) спасибо: 2,769
Поблагодарили 4,336 раз(а) в 1,554 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Sergei1980 Посмотреть сообщение
если сбил насмерть - какое тут к черту покушение на убийство?
Именно - убийство
вот Серега, чувствуется, что не юрист....
Именно при квалификации и имеет значение, вина, способ, частично ( как факультатив) мотив совершения преступления....
Ладно, теперь относительно смертной казни... ну ни чего не поменяется от того будет она или нет....
А вот человека, которого пустили в расход как ошибку ( умысел или халатность органов предварительного и судебного следствия) уже не возвратишь...
Реальный способ избежать преступления в т.ч. такого как терроризм (хотя это понятие новое, раньше было проще бандитизм) - профилактика и обеспечения трех принципов : верховенства права (именно права, а не Закона), неотвратимости наказания и соответствия наказания... но это уже больше из теории...
Относительно США - одна из тех стран, где уровень преступности один из самых больших в мире, при чем преобладают преступления направленные на угрозу жизни, здоровью ( грабеж, убийства и т.д.)...но там сильная сторона - это судебный прецендент (принцип верховенства права) и институт присяжных (жюри).
__________________
Breitling Navitimer 8 Chrono, Breitling Colt Sky Racer, Tudor Black Bay steel...
  #430  
Старый 21.12.2011, 14:57
Weil Weil вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.09.2011
Адрес: Село
Сообщений: 495
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 409 раз(а) в 217 сообщениях
1.устрашение
Цитата:
Сообщение от Dolgorukii Посмотреть сообщение
1. Да
вот цель. Отлично.

теперь ответьте на вопрос "устрашение кого". Того, кто совершил, кто планирует или абстрактно всех.

Кто - совершил, как-то глупо. Уже сделано, обратно никак.

Кто планирует, ну так еще поймать нужно. Преступник всегда думает, что его не поймают. Много лет назад читал много книг по криминалистике, так сказать, думал о профессии, поэтому немного предмет знаю. С этим-то как, с поимкой? Берем перевого попавшегося, похожего на подходящего и мутузим его до признания, чтобы к "красной дате" отчитаться по резонансному делу? Извини, не того мутузили, это потом Т.е. функция устрашения работает только при ловле с высоким КПД и об этом все знают, и самое главное, поймали именно виновного.
Вы все педофилов тему теребите, да вот дело такое, что существует мнение, что непредвзятое исследование покажет их не совсем адекватность. Или с людоедами - серийниками ситуация не вполне очевидная. Чувствуете, какой коленкор рисуется? Люди больные, их убивать нельзя, а можно изолировать только. Навсегда. Кстати, с последним проблема. Джумгалиев поищите, если интересно.

А вот всех устрашить. Так книжки почетайте. Инженеры чел.душ пишут, а психологи подтверждают, что привыкает человек к ужасам. И нужно все более и более жестокое наказание. Варить в смоле или колесовать собираетесь? Не выйдет, дорога к одичанию-с. Не в вакууме существуем, никто дел иметь не будет.

Вот и получается, что не решает вашу задачу этот метод. Только вы этого понять ну никак не хотите, наверное потому, рискну предположить, что понятие личной свободы для вас звук пустой. В отличие от понятия смерти.
__________________
носится: GMT II;
остались: Parsifal, Citizen "open heart";
ушли: Nautilus, Node, Signo
Этот пользователь сказал Спасибо! Weil за это сообщение:
дюрбахлер (21.12.2011)
Закрытая тема


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дозиметр. Необходимость или роскошь? vladimir78 Офтопик 21 12.05.2013 18:50
Необходимость профилактики механических часов XAHTEP Ремонт часов и обслуживание 10 29.04.2013 22:23
Смертная казнь за копирование ansouv Офтопик 12 18.01.2013 09:23
Множество усложнений и указателей в часах - это дизайн или необходимость? Старый Часовщик Дизайн часов 0 09.04.2012 06:27
Будильник - красивое усложнение или необходимость IvanProk Общий раздел 33 27.04.2010 10:36


Часовой пояс UTC +3, время: 04:50.