Друзья, помогите, пожалуйста, ребенку сделать первые шаги!!!

[Акимов]

Спасибо всем, всем поставил под сообщениями благодарность, не по причине того что согласен с высказываниями , а потому что восхищён вашим участием в этой проблемме...

Давайте по порядку : для начала отбросим мифы о херовой совковой медицине....
1. Многие разделы медицины в россии исторически были и остаются ведущими в мире... Особенно те которые развивались благодаря войнам - это были самые большие прорывы в медицине - было много материала ( прошу прощения за цинизм) и его было не жалко...
Это вторая мировая , это афганистан и тд...
2. Да, наша массовая медицина оставляет желать лучшего, но..... Отдельные наши спецы делают то что в мире ещё никто не делает....
Парни с которыми я учился ( конечно же они не были такими балбесами как я) оперируют по всему миру и ещё и обучают зарубежных своих коллег....
Я не буду приводить примеры как я чисто случайно в Питере попал на международный конгресс лапороскопической хирургии и швейцарцы доклад читали об уникальной операции которую они провели в своей клинике с демонстрацией её записи на экране... при этом наш друг просто увидел свои руки и операцию которую он делал в одной из немецких клиник...
После их доклада он подошёл к парням и наехал на них - два дня пили элитные коньяки)))
Могу рассказать как несколько лет назад сын друга неудачно нырнул в одной из европейских стран и сломал второй шейный позвонок -- ни одна европейская клиника его не взяла, даже разговаривать не стали...
В ЦИТО парня вытащили без разговоров ... Отдельная история была его транспортировка в россию...

3. Что такое ведущие спецы -- это люди которые тусуют на всех международных конгрессах, общаются с ведущими спецами в мире и знают кто где и что может...
И если уж где то за бугром консультироваться - то в клиниках и у спецов которых они посоветуют

4. В Бурденко такая очередь лечь на операцию , что предположение о том что доктор будет говорить нам что угодно лишь бы заработать денег - не в нашем случае ! Ему просто нет смысла с нами связываться - мы пришли туда не с улицы - нам проще отказать чем напортачить...

5. Я может быть не совсем доходчиво объяснил смысл слов доктора - удаление грыж не может вернуть ( улучшить ) проводимость позвоночника !!! Доктор пояснил что только бог может дать парню новый позвоночник...
Я уже говорил , что удаление грыж - это операция которая позволит парню в будущем нормально сидеть и всё такое...

Дюрбахлеру позвонил и объяснил всё - он в теме медицины и понимает о чём речь...

6. Нейрология это только первый этап , основная задача будет лежать на детских ортопедах!!!

По теме... Доктор принять может парня только с 9 до 10 утра ... Потом операции и ждать его сидя в отделении неизвестно сколько , не вариант...
Так что к доктору мы попадём только во вторник....
На всяк случай поговорил с доктором по поводу если мы решим после консультации лечь на операцию ... В лучшем случае нужно будет ждать 2-3 дня , в худшем 7-10...

Конечно же решать надо будет родителям и решение это ( я вас уверяю) не будет лёгким...

[ШАЛОМ]

Если есть возможность, то предлагаю выложить МРТ и КТ в нете, чтоб можно было скачать и показать профильным докторам. Я постараюсь передать это в Израиль. Есть некоторые выходы на пару клиник. Надеюсь, что не откажут. Есть и в Донецке идеи у кого спросить. Думаю так каждый сможет внести очередную лепту по мере возможностей и связей, особенно врачи. К сожалению, у меня вот только такая есть возможность и то, до тех пор, пока я её не реализовал, она иллюзорная.
Тут действительно важна коллегиальность. Не из-за недоверия к московским докторам, а из соображений объективности.

Родителям: имейте ввиду, что в медицине нет практически никогда окончательного мнения. И мы еще не дошли до полного понимания процессов и механизмов регенерации и реконвалесценции. И реально бывают чудеса. основное- это атмосфера, борьба, настрой и грамотная реабилитация.

Родителю, который будет сопровождать ребенка надо сделать флюорографию, а то могут не пустить в отделение. С собой везите ВСЕ документы!!! Начиная с выписки из истории родов. может пригодится.

[Акимов]

Сообщение от ШАЛОМ

Если есть возможность, то предлагаю выложить МРТ и КТ в нете, чтоб можно было скачать и показать профильным докторам. Я постараюсь передать это в Израиль. Есть некоторые выходы на пару клиник. Надеюсь, что не откажут. Есть и в Донецке идеи у кого спросить. Думаю так каждый сможет внести очередную лепту по мере возможностей и связей, особенно врачи. К сожалению, у меня вот только такая есть возможность и то, до тех пор, пока я её не реализовал, она иллюзорная.
Тут действительно важна коллегиальность. Не из-за недоверия к московским докторам, а из соображений объективности.

Родителям: имейте ввиду, что в медицине нет практически никогда окончательного мнения. И мы еще не дошли до полного понимания процессов и механизмов регенерации и реконвалесценции. И реально бывают чудеса. основное- это атмосфера, борьба, настрой и грамотная реабилитация.

Родителю, который будет сопровождать ребенка надо сделать флюорографию, а то могут не пустить в отделение. С собой везите ВСЕ документы!!! Начиная с выписки из истории родов. может пригодится.

Уверен, что лишняя консультация не помешает...

Есть ещё один вопрос не маловажный -- Свете и Жене надо будет как минимум пару дней пожить в Москве.....

[Акимов]

Тарас, надо подсказать Свете, что бы клиника которая будет делать мрт записала результаты ( снимки) ещё и на диск сд ( лучше на два) - с этих дисков и выложить снимки в нете или на сайте Жени...

[Акимов]

Да, что бы была ещё большая прозрачность -- доктор который будет вести консультацию, а потом если что операцию -- кушель юрий вадимович....

[e2e4]

Сообщение от Акимов

Уверен, что лишняя консультация не помешает...

Есть ещё один вопрос не маловажный -- Свете и Жене надо будет как минимум пару дней пожить в Москве.....

У меня есть возможность приютить. Подробности у Тараса.

[Тарас Кучеренко]

Сообщение от Акимов

Тарас, надо подсказать Свете, что бы клиника которая будет делать мрт записала результаты ( снимки) ещё и на диск сд ( лучше на два) - с этих дисков и выложить снимки в нете или на сайте Жени...

Саша, сегодня же позвоню Свете и скажу об этом.

Сообщение от e2e4

У меня есть возможность приютить. Подробности у Тараса.

Дмитрий, спасибо!

[Акимов]

Сообщение от e2e4

У меня есть возможность приютить. Подробности у Тараса.

Это оч большое дело....
Ещё нужны добровольцы дежурить с машиной...
Ездить им на такси не дело с таким парнем...

[DPS]

К выходным желательно понять программу и срок пребывания в Мск Светы и Жени (эту информацию желательно выложить на форуме для удобства).

Пн, касательно машины, закрою. Первую половину точно, возможно, весь день.
Дальше по обстоятельствам и в зависимости от предложений коллег - форумчан.

[jinkade]

Давайте по порядку : для начала отбросим мифы о херовой совковой медицине....

не в этом дело. случаи есть разные. и у нас есть люди, у которых что-то крутое получилось и это стало прорывом во всем мире. раньше правда больше этих людей было, но есть и сейчас. у нас во многих отраслях есть очень нехилые достижения - никто не спорит. но поточная, ремесленная медицина у нас разумеется совсем иного качества нежели в европе равно как вобщем-то и все остальное...

3. Что такое ведущие спецы -- это люди которые тусуют на всех международных конгрессах, общаются с ведущими спецами в мире и знают кто где и что может... И если уж где то за бугром консультироваться - то в клиниках и у спецов которых они посоветуют

4. В Бурденко такая очередь лечь на операцию , что предположение о том что доктор будет говорить нам что угодно лишь бы заработать денег - не в нашем случае ! Ему просто нет смысла с нами связываться - мы пришли туда не с улицы - нам проще отказать чем напортачить...

5. Я может быть не совсем доходчиво объяснил смысл слов доктора - удаление грыж не может вернуть ( улучшить ) проводимость позвоночника !!! Доктор пояснил что только бог может дать парню новый позвоночник...
Я уже говорил , что удаление грыж - это операция которая позволит парню в будущем нормально сидеть и всё такое...

ну вот сами смотрите. что в сухом остатке говорит доктор? он говорит, что а) я помочь парню ходить не в состоянии, б) никуда не ходите, потому что там ему тоже не помогут, в) но операцию я давайте сделаю, чтобы не было других проблем. не это ли как раз то самое "нет смысла с нами связываться" о котором Вы говорите? де факто человек сделал все чтобы получить заказ на операцию, при этом не дать никаких обещаний и отвадить Вас от походов к другим врачам.... возможно он и серьезный специалист, но я не уверен, что если в гугле набрать детский нейрохирург #1 в мире вылезет его имя... если он общается везде на симпозиумах как Вы говорите и является одним из светил, признан на международных конгрессах авторитетом и прочее - ну как минимум мог бы выяснить альтернативное мнение или сказать, к кому еще обратиться. он же быстренько сбросил с себя ответственность и одновременно с тем получить заказ. понятно что мы не с улицы пришли, поэтому он заранее и обезопасил себя от дальнейших претензий, если что не так пойдет.

очередь - не аргумент. у меня тоже очередь. но я никогда не откажусь от относительно простого клиента, пришедшего по рекомендации, которому без дальнейших обещаний можно сделать стандартную работу и взять деньги. очередь должна быть, а как иначе? это такая индустрия. если нет очереди значит нет видения будущих доходов. очередь здесь не показатель сверхзагруженности или сверхспроса - это показатель как раз нормальной работы.

теперь самое главное, что я хочу и хотел изначально сказать. все что написано мной выше может быть правдой, а может быть и неправдой и прав доктор, утверждая, что он реально доктор #1, светила, отнесся как к своему ребенку и действительно честно сказал все как есть. самое главное то, что мы НЕ ЗНАЕМ как дело обстоит на самом деле. и именно потому что мы НЕ ЗНАЕМ, нам надо получить альтернативную точку зрения от других врачей.