Однажды в студеную зимнюю пору... или Пуховики - 2 (и другое верхнее зимнее с утеплителями)

[Lazy Student]

Сообщение от Danitch

Тут опять же не ясна механика.
По сравнению с тонким хб-возможно какую-ту ветрозащиту дает, но в сравнении с нейлоновой плащевкой - очень сомневаюсь.

Ээээ... Сейчас на рынке куча предложений, где водозащита слабенькая, а основной целью является защита от ветра (у некоторых это даже в название вынесено - windstopper, например). Это же одно из главных преимуществ мембранной технологии. Тут можно сомневаться сколько угодно, проще взять и разочек попробовать.

Сообщение от Danitch

В ветер холоднее по той причине, что теплообмен поверхности куртки с окружающим воздухом происходит быстрее.
Это как теплое пиво в ведро с водой поставить или под проток под кран. Стекло - "100% ветрозащита", но под краном все равно остынет быстрее.

Нет. В ветер холоднее прежде всего по причине того, что потоком холодного воздуха выдувает тот слой воздуха под одеждой, который нагрелся от тепла тела. И заменяет его слоем холодного воздуха, который нужно нагревать заново. Отсюда резкое чувство холода при порывах ветра в продуеваемой одежде. Суть тёплой одежды в том, чтобы у неё была практически нулевая теплопроводность. А ты это сравнил с бутылкой пива, где одежда=стекло, обладающее очень высокой теплопроводностью. Крайне некорректное сравнение.

Сообщение от Danitch

Градиент температур в утеплителе линейный, точка росы почти у внутренней поверхности и температура верха = на несколько градусов выше наружного воздуха - это все "инфа 100%", немножко сталкивался с тепловой защитой зданий.

Здесь спорить не буду, т.к. не сталкивался с тепловой защитой зданий

Сообщение от Danitch

Верх обычно воздуопроницаем, там грубо говоря тот же материал что в мембранных куртках - условный нейлон или смесовка с dwr.
"Дышим" в утеплитель, а он в свою очередь через верх "дышит" наружу, я вообще не вижу тут работы для мембраны. Тут больше зпвисит от воздухопроницаемости материала подкладки и утеплителя.

Я сравнивал два варианта ветрозащитной одежды:

- "Старый" подход, когда использовали абсолютно непроницаемую для воды, пара и воздуха синтетику. В этом случае верх в принципе ничего не пропускает ни при какой температуре. В такой вы в любом помещении очень быстро начнёте преть. Да и не только в помещении.

- "Новый" подход, когда используется мембрана. В этом случае самый верхний=внешний слой выполняет "несущую" функцию (принимает на себя царапины, усилие на разрыв и прочее) и на него наносится гидрофобная DWR пропитка. Потом идёт мембрана, которая уже защищает от ветра и воды (в тех ситуациях, когда DWR не справляется с давлением), а потом уже идёт утеплитель/подкладка (их вообще может не быть).

[паа]

Сообщение от kappelan

Качественные лыжные куртки дышат и не промокают при этом. Даже при липком снеге.

Descentа своего уже приводил в пример

Эта модель?
http://us.descente.com/allterrain/products_en/DIA3751U/

[kappelan]

Сообщение от паа

Эта модель?
http://us.descente.com/allterrain/products_en/DIA3751U/

Другая
https://www.skis.com/Descente-Lombar...efault,pd.html

[kappelan]

Сообщение от паа

Эта модель?
http://us.descente.com/allterrain/products_en/DIA3751U/

Из серии All Terrain у меня плащ есть (без теплой подкладки). Отличная штука.

[rocki]

Сообщение от rocki

Цены на пуховики относительно не высокие https://www.modafinlandia.ru/tag/145...urvival-canada
Может кто пользовался услугами данного магазина.
Интересно мнение о магазине и продукции. Не хотелось бы знакомство с OSC начинать с фейка).

Нашёл я этот магаз в списке реселлеров http://outdoorsurvivalcanada.com/ret...-ea71581b-e475
Заказал такую куртку, только чёрную http://outdoorsurvivalcanada.com/product/siku/
Посмотрим, что за зверь, этот OSC).

[kappelan]

Сообщение от rocki

Нашёл я этот магаз в списке реселлеров http://outdoorsurvivalcanada.com/ret...-ea71581b-e475
Заказал такую куртку, только чёрную http://outdoorsurvivalcanada.com/product/siku/
Посмотрим, что за зверь, этот OSC).

Это же вроде их официальный сайт?

У нас не часто встречается на людях и магазинах, но из того что видел выглядит неплохо.

[rocki]

Сообщение от kappelan

Это же вроде их официальный сайт?

Это оф. сайт.
А купил куртку у финского ресейллера. У них сезонные скидки начались.

Сообщение от kappelan

У нас не часто встречается на людях и магазинах,

Из той информации, что удалось получить из интернета понял, что бренд крутой в плане технологий, мембранные материалы, двойные подкладки, все дела,(что нельзя сказать про гуся), в России не раскручивается особо, хотя люди искушённые давно и с удовольствием носят эти куртки. В общем, для меня это дебют. Реши девушек своих потихоньку из гусей вытаскивать). К гусю претензий нет, если что, куртки служат верой и правдой).

В описании к пуховику написано: "Ограниченная пожизненная гарантия".
Не понял если честно, ограниченная или по жизненная!?

[bulatik85]

Сообщение от rocki

В описании к пуховику написано: "Ограниченная пожизненная гарантия".
Не понял если честно, ограниченная или по жизненная!?

щупал их в хельсинки, мужскую модель(какая то тёплая парка)... показалась от души набита пухом, толстая и очень тёплая... в целом выглядела качественно.

нужно читать что там написано, где нить в закаулках их сайта... если вообще публично выложили.

но стоит понимать несколько вещей:
пожизненная - имеется в виду не ваша жизнь, а жизнь конкретного продукта
ограниченная гарантия - термин гибкий и трактуется производителями по разному... может быть понят по разному. Например они могу не давать гарантию на часть составляющих продукта(например не свои компоненнты, молнии, мембрану или ещё какую закупную фурнитуру).
или давать гарантию например, что у них цвет не выцветет и не слиняет или ещё какие -либо отдельные условия...
в общем каждый производитель может вложить что либо в этот термин.

[rocki]

Сообщение от bulatik85

ограниченная гарантия - термин гибкий и трактуется производителями по разному

Видимо так и есть.
Гарантия на то, что шнурок с бегунка ни когда не оторвётся.
А на остальное фиг знает))
Да всё норм. Мы же привыкшие. Авто диллер или застройщик ещё не так разводят, а тут всего навсего куртка)).

[dragon]

У Montbell появилась парка https://www.montbell.us/products/dis...01443&gen_cd=1 По характеристикам весьма неплохая: Gore-Tex, 800 FP пух. А учитывая еще, что пух у Montbell великолепного качества, так и просто отличная Начал думать, не вернуться ли к пуху