Датируем Lenzkirch - 3 - Страница 46 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Разные часы > Интерьерные часы
Регистрация | Забыли пароль?

Интерьерные часы

Форум о настольных часах, напольных часах, настенных часах, включая часы с кукушкой.
Текущий рейтинг темы — 
Закрытая тема
 
Опции темы
  #451  
Старый 12.05.2016, 10:39
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,568
Сказал(а) спасибо: 7,400
Поблагодарили 12,270 раз(а) в 6,021 сообщениях
Выпускал ли Ленцкирх механизмы из французских комплектующих или производил все сам? Сложно как утверждать это, так и опровергнуть, ведь ни ты, Дмитрич, ни я у станка не стояли =))) Могу лишь заметить, что самые ранние механизмы Ленцкирх (до 10 тыс. номера) имеют детали, НИКОГДА не применявшиеся в французских часах, к примеру, лепестковую пружину демпфера молотка боя.

Также анализ ранних механизмов Ленцкирха и сравнение их с французами того же периода и более поздними позволяет предположить, что, наоборот, это французы приняли часть конструктивных нововведений, которые Ленцкирх использовал в своих часах. Могу показать с картинками, если интересно.

Что же касается вилки "Броко" - то не стоит преувеличивать ее значение в определении деталей механизма по национальному признаку. Вы думаете, что, немцы закупали паллеты у Французов? Т.е. немцы, со всей своей промышленной мощью, не могли паллеты выпилить? =) Привилегии, выданные некогда (в 1823 году!) Луи-Габриэлю Броко к тому времени давно уже прекратили свое действие, так что спуск такого типа мог выпускать кто угодно. Что все и делали, кстати.

Что же до механизма, выставленного NickFMS. У меня нет никаких сомнений, что это настоящий ранний Ленцкирх. Для примера приложу фото другого механизма с соседним номером.

Кстати, обратите внимание на обозначение серии исследуемого механизма и механизма коллеги zyama. У обоих обозначение "на французский манер" - через точку. У обоих анкер косой, цельный, стальной. Я предполагаю, что, если у ленцкирховских механизмов со спуском Грахама или Броко номер серии обозначал количество зубьев на анкерном колесе, то в механизмах с косым анкером номер серии - это длина маятника в линиях (или других еденицах), как на французских часах.

С уважением,
Олег
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: mvmnt_rear.jpg
Просмотров: 277
Размер:	254.6 Кб
ID:	1396417   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1872_161000_3.jpg
Просмотров: 277
Размер:	431.9 Кб
ID:	1396418  
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Oled за это сообщение:
NickFMS (12.05.2016), Vadum (12.05.2016), zyama (12.05.2016)
  #452  
Старый 12.05.2016, 11:33
Аватар для Сергей Дмитриевич
Сергей Дмитриевич Сергей Дмитриевич вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Беларусь г. Барановичи
Сообщений: 8,415
Сказал(а) спасибо: 585
Поблагодарили 5,185 раз(а) в 3,774 сообщениях
Не стоит преувеличивать мощь немецкой промышленности середины 19-го века.
В эти времена Лензкирх была всего лишь небольшой мастерской или артелью по обработке и изготовлению деталей для шварцвальдских ходиков.
Все работы выполнялись вручную, электричества у них не было, более того железная дорога в г. Лензкирх была построена только в мае 1887 года.
Примерно около 1860 г. они вышли на полный цикл производства часов, стали получать награды и обрели известность.
Кроме того не стоит забывать что промышленные методы производства часов в то время были развиты не в Германии а как раз во Франции.
__________________
В часах интересно не время, которое они показывают, а времена, о которых они могут рассказать.
Этот пользователь сказал Спасибо! Сергей Дмитриевич за это сообщение:
Vadum (12.05.2016)
  #453  
Старый 12.05.2016, 12:22
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,568
Сказал(а) спасибо: 7,400
Поблагодарили 12,270 раз(а) в 6,021 сообщениях
Не соглашусь, опять же, в нашем деле нужно оперировать не мнениями или предположениями, а фактами. Будучи образованной в 1851 году, фабрика уже в 1854 принимала участия на Мюнхенской промышленной выставке и получила награды. Представлены были все типа часов, в том числе регуляторы жильного типа (которые французы, сорри, не производили...), напольные часы в разнообразных корпусах и прочее. Вот такая вот "маленькая мастерская". В описании выставки 1873 года преведены более подробные данные, в том числе кол-во рабочих к тому моменту - 290 на самой фабрике и 342 на дому, наличие собственного корпусного цеха и тп. Видимо, все они прекрасно обходились и без железной дороги))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Munchen_exhibition_1854.JPG
Просмотров: 210
Размер:	42.3 Кб
ID:	1396534   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Badisches Centralblatt Fur Staats- und Gemeinde-Interessen 1861.JPG
Просмотров: 204
Размер:	121.2 Кб
ID:	1396536   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Lenzkirch 1873.JPG
Просмотров: 222
Размер:	32.1 Кб
ID:	1396541  
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! Oled за это сообщение:
Letun (14.05.2016), Odsnya (12.05.2016), Seawolf64 (12.05.2016), Vadum (12.05.2016)
  #454  
Старый 14.05.2016, 13:32
Vadum Vadum вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.09.2014
Адрес: Латвия Рига
Сообщений: 181
Сказал(а) спасибо: 231
Поблагодарили 216 раз(а) в 67 сообщениях
На немецком ебее продаётся Ленцкирх с центральной секундной стрелкой.
Номер - 326829 - 1878 год. В каталоге - 311 модель.
Обратите внимание на маятник - он термоконпенсационный.
Есть ли у кого-нибудь схема передаточных колес данного типа механизма?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 31.JPG
Просмотров: 211
Размер:	96.2 Кб
ID:	1399046   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 311.jpg
Просмотров: 159
Размер:	271.4 Кб
ID:	1399047   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 311-.jpg
Просмотров: 153
Размер:	304.3 Кб
ID:	1399048   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12.JPG
Просмотров: 159
Размер:	146.0 Кб
ID:	1399049   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.JPG
Просмотров: 162
Размер:	159.2 Кб
ID:	1399050   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.JPG
Просмотров: 165
Размер:	114.1 Кб
ID:	1399051   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 16.jpg
Просмотров: 151
Размер:	80.0 Кб
ID:	1399052   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 18.jpg
Просмотров: 171
Размер:	103.4 Кб
ID:	1399053  
Этот пользователь сказал Спасибо! Vadum за это сообщение:
Oled (14.05.2016)
  #455  
Старый 14.05.2016, 14:03
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,568
Сказал(а) спасибо: 7,400
Поблагодарили 12,270 раз(а) в 6,021 сообщениях
Шикарный регулятор! Схема простая и давно известная для часов с секундным маятником - анкерное колесо находится на центральной оси стрелок.
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
  #456  
Старый 14.05.2016, 19:55
petrovih petrovih вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: САМАРА
Сообщений: 270
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 177 раз(а) в 56 сообщениях
Vadum , скинь пожалуйста ссылку на этот регулятор .
  #457  
Старый 14.05.2016, 21:46
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,568
Сказал(а) спасибо: 7,400
Поблагодарили 12,270 раз(а) в 6,021 сообщениях
Сереж, вот они http://www.ebay.de/itm/Bedeutender-f...0AAOSwcL5XMzzd
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
  #458  
Старый 14.05.2016, 23:05
Аватар для Odsnya
Odsnya Odsnya вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.09.2012
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 480
Сказал(а) спасибо: 1,245
Поблагодарили 805 раз(а) в 251 сообщениях
Вот еще один в США из поздних
http://www.ebay.com/itm/Lenzkirch-Cl...EAAOSw1KxXNN2h
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: s-l1600.jpg
Просмотров: 112
Размер:	217.9 Кб
ID:	1399589  
__________________
Нет правила без исключения, но исключение правилу не мешает. Сенека
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Odsnya за это сообщение:
Oled (14.05.2016), Vadum (15.05.2016)
  #459  
Старый 15.05.2016, 09:42
Аватар для Сергей Дмитриевич
Сергей Дмитриевич Сергей Дмитриевич вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Беларусь г. Барановичи
Сообщений: 8,415
Сказал(а) спасибо: 585
Поблагодарили 5,185 раз(а) в 3,774 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Oled Посмотреть сообщение
За такую цену у нас можно автомобиль неплохой купить.
__________________
В часах интересно не время, которое они показывают, а времена, о которых они могут рассказать.
  #460  
Старый 15.05.2016, 09:57
Vadum Vadum вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.09.2014
Адрес: Латвия Рига
Сообщений: 181
Сказал(а) спасибо: 231
Поблагодарили 216 раз(а) в 67 сообщениях
Да, Олег, я в курсе, что анкерное колесо сидит на центральной оси.
Хотелось бы знать всю схему механизма с количеством зубьев на каждом колесе.
Тогда можно было бы рассчитать на сколько дней хватает одного завода.
Кстати, если я не ошибаюсь, количество зубьев на анкерном колесе равно 30-ти и каждое полуколебание маятника длится секунду.
Закрытая тема
Метки
lenzkirch, ленцкирх


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Датируем Kienzle Andrew C Интерьерные часы 1465 27.01.2025 16:58
Датируем Junghans - 2 OddyRash Интерьерные часы 1314 25.01.2025 22:22
Датируем Lenzkirch - 2 OddyRash Интерьерные часы 1006 17.08.2015 08:43
Датируем часы фирмы Lenzkirch Oled Интерьерные часы 1038 19.01.2014 08:38
Датируем часы GB Gustav Becker clockclub Интерьерные часы 1070 13.05.2013 12:09


Часовой пояс UTC +3, время: 02:00.