Лучшие кварцевые механизмы

[Андрей Бабанин]

Если Вы про разработку Синхронара, то я знаю ее, естественно, те же 800 шагов, но секунда состоит из 46 кусочков, а не 23-х. Так или иначе я не писал выше, чья это идея, в СССР действительно сделали свои чипы, причем это была пошаговая разработка к одночиповым часам со всеми компонентами в чипе, кроме кварца.
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=675
Поэтому я бы не стал бы называть это даже заимствованием. Мне в Картье на один вопрос о сходстве тоже сказали, что легкорой автомобиль имеет 4 колеса, капот спереди и багажник сзади
Сам я лично КПЭ очень люблю, есть осциллограф с частотомером, а также ряд швейцарских приборов, позволяющих настроить точность до 0,01 секунды в сутки, что меня вполне устраивает. Мне не нравятся современные схемы с прошивкой в RAM величины погрешности. Изредка такие схемы забывают добавить или убавить импульс иной длины, тогда видно, что часы на самом деле безбожно врут.

[toyo50]

Сообщение от Андрей Бабанин

Уже в 77 году были разработаны микросхемы с переменным коэффициентом деления.

Уже давно это архаика. На современном этапе чипы размером с пол спичечной головки имеют встроенный осцилятор, в котором имеется кварцевый резонатор с программно переключаемым набором конденсаторов, ФАПЧ и термодатчиком.

Мне не нравятся современные схемы с прошивкой в RAM величины погрешности. Изредка такие схемы забывают добавить или убавить импульс иной длины, тогда видно, что часы на самом деле безбожно врут.

Безбожно они врут не потому, что забывают. Просто сами решения подобного плана имеют один большой минус для систем с низким потреблением. Чем выше заданная получаемая точность, тем больше энергопотребление. Соответственно в наручных часах в подобных чипах исключено очень много стабилизирующих цепей. Например тот же PLL(ФАПЧ) и прочее, включая цепи борьбы с джиттером, благодаря которому появляются импульсов одной или другой длины. Именно они и несут основной вред точности. Программно же подстраивается именно частота осцилятора путём выбора соченания необходимых конденсаторов из набора.

Да и собственно для 99,99% пользователей движущаяся секундная стрелка является лишь индикатором того, что часы не остановильсь и продолжают считать время. А с какой точностью их вообще не интересует, если она достаточно в быту. Впрочем и для любителей иметь ну очень точные часы всё тоже за исключением мгновений, когда эти любители проверяют эту самую точность. Не верю в фанатиков, которые это делают более двух раз в сутки. Да и два раза в сутки может это делать только сумасшедший с приличными тараканами в голове.

[oreh]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

гс минимум пять десятков лет безпроблемной работы в рекламных постерах обещает, герметичная камера защищенная от пыли и прочее, а по факту в инструкции - раз в три-четыре года будьте добры ТО со смазкой калибра пройти, дабы часы работали как должно.
вот тебе бабушка и юрьев день

Мне очень интересно, откуда вы взяли это требование про ТО со смазкой калибра? В общей инструкции (!) по эксплуатации грандсеек говорится об обслуживании часов. Прокладки проверять не надо раз в 3-4 года? Точность проверить, при необходимости настроить? А прочее - не более, чем фантазии. В инструкции к швейцарцам на серии G тоже написано про регулярные ТО, только вот закавыка - мех на заклёпках и разобрать и смазать его не выйдет.
Хотите "поймать" япов - ищите мануал по сервисному обслуживанию 9F, а не сочиняйте.

[Андрей Бабанин]

Сообщение от toyo50

Уже давно это архаика.

А кто спорит? В апреле 73 года в СССР только начали программу по разработке наручных электронных часов, а к концу 77 года, то есть всего через 4 с небольшим года замахнулись на новый тип настройки точности хода. Кстати в этих часах прямо в паспорте писали значение точности, выставленное на заводе. Прошло более 40 лет с разработок, конечно архаика.

Сообщение от toyo50

Ну и нету там импульсов одной или другой длины. Программно подстраивается именно частота осцилятора путём выбора соченания необходимых конденсаторов из набора.

С одной стороны как бы нет, но если смотреть в реальном времени, то есть. Обычно ход часов выглядит у таких механизмов в виде пилы. Берется временной промежуток (у свиссов обычно 1 минута, у японцев и 10 секунд встречал), в течение которого часы либо спешат, либо отстают, характеристика суточной погрешности - наклонная линия. В конце промежутка подается корректировочный импульс иной длины. Уползшее значение суточной погрешности возвращается к первоначальному состоянию.
Любой прибор, замеряющий точность хода, покажет эту пилу, но без усреднения значений показания невозможно оценить. Несложно догадаться, что швейцарские кварцевые часы, все еще встречающиеся в продаже, надо тестировать не менее минуты для получения значений фактической суточной погрешности.

Сообщение от oreh

Мне очень интересно, откуда вы взяли это требование про ТО со смазкой калибра? В общей инструкции (!) по эксплуатации грандсеек говорится об обслуживании часов. Прокладки проверять не надо раз в 3-4 года? Точность проверить, при необходимости настроить? А прочее - не более, чем фантазии. В инструкции к швейцарцам на серии G тоже написано про регулярные ТО, только вот закавыка - мех на заклёпках и разобрать и смазать его не выйдет.
Хотите "поймать" япов - ищите мануал по сервисному обслуживанию 9F, а не сочиняйте.

https://www.grand-seiko.com/ru-ru/support/instructions

[oreh]

Сообщение от Андрей Бабанин

Сам я лично КПЭ очень люблю, есть осциллограф с частотомером, а также ряд швейцарских приборов, позволяющих настроить точность до 0,01 секунды в сутки, что меня вполне устраивает.

Расходимся, нам объяснили, что это невозможно. Пойду писать на все форумы фанатов HAQ , что их графики наблюдений за точностью хода полная фигня, часы такие не могут ходить точно. Ну и в Сейко письмо отправлю, чтоб срочно снимали GS с произволства

[Андрей Бабанин]

Я про приборы писал, а вы о чем подумали?

[toyo50]

Сообщение от Андрей Бабанин

В конце промежутка подается корректировочный импульс иной длины. Уползшее значение суточной погрешности возвращается к первоначальному состоянию.

И это архаика. Но с другой стороны менять весь техпроцесс очень дорого. Своими силами часовая промышленность не освоит это массово. Да и по факту никому не нужна вечная игла для примуса.

[Андрей Бабанин]

Вот видите, еще одно сходство между кварцем и механикой - архаичные технологии.

[Kelevratony]

Сообщение от oreh

У вас вертушка в машине работала?

Зря смеётесь, ещё в шестидесятые Кадиллак комплектовал свои автомобили виниловыми вертушками под сорокопятки (емнип) и они там беспроблемно работали.
Вы что, Разиню с Луи Дю Финесом не смотрели?)