История часов "Победа"

[Dront]

Ну я же написал выше,что метки не давленые. Ну вот фото :



Был бы с давлеными метками я и не побеспокоил почтенных экспертов.

[Dront]

У Камы цифры рельефные на таком цифере. У моего они нанесены краской. Видно же.

[sdr35]

вот вытащил ещё одни такие же, стрелки обычные

[Победа]

Vilos ждем-с )

[Vilos]

Вот. Лично для меня, вопрос о выпуске первых Побед в 45 году, закрыт. Остальных прошу рассматривать и спорить.
Заменены - циферблат, на более приличный, зг и барабанное колесо (стояло от Невы).
Анкерная вилка белая, анкерное колесо жёлтое. Импульсный камень и паллеты бесцветные.

[Победа]

первый вопрос. От кого и как к вам попали эти часы? от бабушки на блошином рынке?

[Chewbacca]

Это,скорей всего,одна из первых побед врученная работнику завода номер 807(позже Пензенского ЧЗ).Ну,по крайней мере дарственная надпись сомнений не вызывает.От долгого ношения она приобрела характерный цвет.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 12 МИН --------

В Пензе Победы начали выпускать в конце 1945 года.http://penza.rfn.ru/rnews.html?id=297937&cid=7

[siealex]

Внешний вид механизма смахивает на девяностые. Хотя вот жёлтое анкерное колесо - не припоминаю его ни на одном механизме. На гравировке на крышке ошибка, заметить легко. На надписи 15 КАМНЕЙ также ошибка - пропечатано И вместо Й. Шлифовка мостов в разных направлениях - должна быть только в одном. Номера на плате и на мосту не совпадают. Импульсный камень и палеты бесцветные - тогда почему все остальные камни красные? На Звезде тех времен все камни были ещё бесцветными. Пока что однозначный вывод сделать трудно.

[Победа]

повторюсь частично.

обратите внимание на обработку задней крышки, вот обычная обработка ранних задних крышек ( хлопушек), фреза, нет концентрических кругов от токарного резца.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1328867898

еще момент - сохран задней крышки ИДЕАЛЕН, ( поля, сама гравировка с грамматической ошибкой даже не вполне позеленела по желтому металлу) и явно не соотвествует сохрану корпуса часов.
Если их носили - то даже от напульсника должны бы следы потертости по полю задней крышки ( всем известные часы ЗВЕЗДА, где современная сабжу задняя крышка из того же материала - тому очевидный пример, когда задняя крышка страдает даже сильнее, чем корпус ), а если не носили - откуда такая побитость и облезлость на креплении осей под ремешок.

еще момент - написание букв не характерно для работы штихелем, и вообще - на работу ручным немеханизированным резный инструментом( углы, соотношение ширины к длине реза и т.п. ), это больше похоже на бормашинку.


еще момент - механизм выглядит новым, к набивке номеров использовано минимум ТРИ размера пуансона, одним набито - 15 камнеИ(!!) буквы неровные ( штапм одним ударом) , второй - ПЗ, третий - одиночными ударами цифровой номер-год на асолютно гладком, пости девственном мосту и платине на циферблатной стороне.



пример сохрана и штрифта маркировки механизма 4-46 со стр. 14 данной темы,

http://piccy.info/view/324f8abd0ca31...a25ff3d3cf495/

так-же обратите внимание ГДЕ выбит номер и дата выпуска механизма ( на каком мосту) , вот часы1947 , которые выставлял коллега Argentan ( фото со стр. 28 данной темы)

http://forum.watch.ru/attachment.php...2&d=1234561173
Победа Германа с обработкой мостов 1948 года


еще 4-46 ( Марка Гордона) вопрос котлетности которой обсуждался на стр. 39 данной темы ( см. в самом низу)

http://forum.watch.ru/attachment.php...9&d=1263755897

и со следующей страницы фото Победы 2-47 и 2-49
http://s282.photobucket.com/user/ak3...q47-1.jpg.html
http://s282.photobucket.com/user/ak3...q49-1.jpg.html

механизм Победы 2-47 ( стр. 130)


котлета со стр 75 ( мосты родные)
http://forum.watch.ru/attachment.php...0&d=1301576900

мех Победы 1МЧЗ 4-46 со стор 169
http://forum.watch.ru/attachment.php...5&d=1341753621

самая ранняя, по которой у меня нет вопросов со стр. 200 данной темы (экземпляр коллеги NEWGUEST):

http://forum.watch.ru/showpost.php?p...postcount=1998

ну и т.п.

резюме - на всех бесспорных и нет, первых Победах, (кроме САБЖЕВОЙ ) номер механизма и дата выпуска выбита на на барабанном мосту, а не на мосту колесной передачи, а не наоборот.

ну а вот, как примерно это делается.. см. стр 119 ( внизу) данной темы, речь про 1945 на мосту еще даже не пошла :

http://forum.watch.ru/showpost.php?p...postcount=1187

в общем.. как то так.

[Vilos]

Сообщение от Победа

От кого и как к вам попали эти часы? от бабушки на блошином рынке?

Судя по саркзму, вы всё равно не поверите.
Но тем не менее, да, с блошинного рынка. Только не от бабушки, а от барыги, у которого часто приобретаю аушные корпуса, приготовленные под смывку. В связи с резким уменьшением жёлтых корпусов, он, в целях удержания поставщиков стал забирать у них все часы подряд. Победа обошлась мне в 150 рублей, причём есть свидетели из наших форумчан. Так что все инсинуации в самодельности часов или подделке гравировки, можете оставить при себе.
Про гравировку добавлю отдельно. Она очень глубокая и была забита жиром и грязью, выглядела совершенно чёрной. Это уже я вычистил всё из текста.

Кстати, пару лет назад я был полностью на вашей стороне, но всё меняется со временем.
Первое серьёзное для меня доказательство было в графике выпуска часов на ПЧЗ. А теперь, вообще без вариантов. Причём, главный аргументом для меня, является именно гравировка, хотя именно её подделать проще всего.