Компьютерные программы для диагностики часов - Страница 47 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Ремонт часов, обслуживание часов > Ремонт часов и обслуживание
Регистрация | Забыли пароль?

Ремонт часов и обслуживание

Всё о ремонте часов и обслуживании часов, часовое оборудование.
Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #461  
Старый 21.10.2019, 07:43
VIK12 VIK12 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.06.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 281
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 205 раз(а) в 141 сообщениях
Вы увеличили частоту, ход часов ускорился. По-моему, логично.
Не стОит требовать многого от этой программы. Она использует микрофон планшета и частоту его кварца в качестве опорной. И то и другое - так себе.
Ответить с цитированием
  #462  
Старый 21.10.2019, 08:00
novgorod novgorod вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 05.02.2018
Адрес: Новгород Великий
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Цитата:
Не стОит требовать многого от этой программы.
То есть вы подтверждаете, что это косяк программы?
Да, железо может быть несовершенно. Но поступающие на вход программы данные от микрофона и от кварца планшета одни и те же, как для расчёта BPH, так и для графика. Даже если входные данные неточны, рассчитанные результаты должны быть взаимосвязаны. Если этого нет, то получается, что расчёты ведутся по не связанным между собой алгоритмам, и хотя бы один из них имеет ошибку.
Ответить с цитированием
  #463  
Старый 21.10.2019, 08:16
VIK12 VIK12 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.06.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 281
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 205 раз(а) в 141 сообщениях
Я не разработчик этой проги, как я могу подтверждать.
А в чем косяк то? В чем несвязанность? Вы увеличили частоту колебаний, ход ускорился. Что не так?
Ответить с цитированием
  #464  
Старый 21.10.2019, 09:59
wrest wrest вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.06.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 1,022
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 578 раз(а) в 295 сообщениях
Цитата:
Сообщение от VIK12 Посмотреть сообщение
Она использует микрофон планшета и частоту его кварца в качестве опорной. И то и другое - так себе.
У вас есть какие-то надежные цифры по поводу "так себе" касательно частоты дискретизации аудио с микрофона? Или это из общих соображений "ну как же может в планшете что-то хорошее быть"?

novgorod
Можете ещё раз пояснить что с чем не сходится?
Я понял так. Вы руками выставляете target frequency (какая частота должна быть) в 6240. Получаете detected frequency 6232 (измеренная частота) и при этом график прямой, без наклона. Просто вот на скриншоте у вас не так, там частоты почти равны и график почти прямой (как и должно быть).
Ответить с цитированием
  #465  
Старый 21.10.2019, 10:12
Armer Armer вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 06.07.2006
Адрес: Россия, Новосибирск
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 228 раз(а) в 133 сообщениях
Наверное, главный вопрос состоиит в том, что фактическая частота (detected frequency) выше заданной, т.е. часы должны спешить, но график идет вниз. Традиционно, должен идти вверх. Но, может, авторы программы так видят?.. )
Ответить с цитированием
  #466  
Старый 21.10.2019, 10:13
VIK12 VIK12 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.06.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 281
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 205 раз(а) в 141 сообщениях
Общие соображения таковы: ни в планшете, ни в телефоне не может быть высокоточного кварца, в том числе и с термокомпенсацией. Это просто нецелесообразно. И цифры для доказательства не нужны. Его нет даже в недорогих измерительных приборах, где его применение было бы целесообразным, но привело бы к значительному удорожанию. Пример - мой дешевый таймграфер. Он измеряет с достаточной для меня точностью, но профессиональные мастера такие не используют.
И да, я пользовался когда-то этой программой. Поиграться можно, результаты весьма приблизительны и сильно зависят от качества микрофона и окружающего шума. Но для крупных часов с громким ходом пойдет для настройки точности хода, только время измерения надо побольше, чтобы усреднить результаты.
Ответить с цитированием
  #467  
Старый 21.10.2019, 11:10
Аватар для Timesmoney
Timesmoney Timesmoney вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.03.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 286
Сказал(а) спасибо: 506
Поблагодарили 139 раз(а) в 80 сообщениях
Цитата:
Сообщение от VIK12 Посмотреть сообщение
Поиграться можно, результаты весьма приблизительны
Подтверждаю, для крупных часов малопригодна.
__________________
Время деньги
Ответить с цитированием
  #468  
Старый 21.10.2019, 11:16
wrest wrest вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.06.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 1,022
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 578 раз(а) в 295 сообщениях
Цитата:
Сообщение от VIK12 Посмотреть сообщение
Общие соображения таковы: ни в планшете, ни в телефоне не может быть высокоточного кварца, в том числе и с термокомпенсацией. Это просто нецелесообразно. И цифры для доказательства не нужны.
А зачем тут термокомпенсация? Вы просто выдаёте её необходимость за что-то очевидное, а это не так...
Ответить с цитированием
  #469  
Старый 21.10.2019, 11:17
novgorod novgorod вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 05.02.2018
Адрес: Новгород Великий
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Цитата:
А в чем косяк то? В чем несвязанность? Вы увеличили частоту колебаний, ход ускорился. Что не так?
Я предполагал, что для точно настроенных часов график должен идти строго горизонтально. При этом показываемое число полуколебаний в час должно совпадать с теоретическим.
По факту имеем отклонение графика вниз при точном значении BPH, или отклонение BPH при горизонтальном графике. По моему здесь что то не так.

Про поводу точности кварца. Для настройки часов начала прошлого века и без секундной стрелки, которые раньше настраивались исключительно на глазок, точности практически любого планшетно-смартфонного кварца должно быть за глаза.
Ответить с цитированием
  #470  
Старый 21.10.2019, 11:27
wrest wrest вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.06.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 1,022
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 578 раз(а) в 295 сообщениях
Цитата:
Сообщение от VIK12 Посмотреть сообщение
Пример - мой дешевый таймграфер. Он измеряет с достаточной для меня точностью, но профессиональные мастера такие не используют.
Это, опять же, из разряда "лучше быть богатым и здоровым". Какая по-вашему нужна точность чтобы померить ход маятниковых часов ТС-у? И при чем тут "профессиональные мастера"?

Вот вы готовите дома на профессиональных сковородках? Нет? А вы думаете, на профессиональных сковородках картошка жарится лучше? Да не же, они просто долговечней...

Цитата:
Сообщение от novgorod Посмотреть сообщение
Я предполагал, что для точно настроенных часов график должен идти строго горизонтально. При этом показываемое число полуколебаний в час должно совпадать с теоретическим.
По факту имеем отклонение графика вниз при точном значении BPH, или отклонение BPH при горизонтальном графике. По моему здесь что то не так.
Вы предполагаете, что за всё время измерений измеренная частота колебаний маятника не меняется. А это не так. В графе "detected frequency" показывается какая-то усреднённая (и вот тут не ясно по какому алгоритму усреднённая) измеренная частота, например неясно, охватывает ли период усреднения все что видно на графике, или он больше, или меньше.

Но в целом да, если по измерениям часы отстают, то график должен идти вниз, а не вверх.
Ответить с цитированием
Ответ
Метки
бибиро, программа, ппч


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Приборы или программы для проверки часов? Николай Мясников Ремонт часов и обслуживание 21 12.12.2010 19:53
Выбор спортивных часов (или часов «выходного дня»): Certina DS Cascadeur vs? REA Советы по выбору часов 34 19.01.2010 20:23
Часы компьютерные программные SAG Необычные часы 5 30.11.2007 14:04


Часовой пояс UTC +3, время: 04:46.