За одну и ту же сумму: бренд подешевле или подороже?

[lexei]

Сообщение от fax222

Я незнаю кто такой Dornbluth но думаю это непозволительная роскошь ,но ролекс уважаемая мануфактура по этому и ценится(точность,надежность) у коллекционеров.

Я где-то неуважительно высказался о ролексе? Вроде нет. Как это ни странно прозвучит, ролекс я очень уважаю. Есть за что. Но это никак ни обязывает меня его любить. Первое это объективность, а второе субъективное личное отношение. Для меня лично это разные вещи. Я не отождествляю себя с тем, что у меня на руке. И других тоже.

Я понимаю, что тешить чувство собственной важности и потешать свое эго это нужное занятие. Я тоже это делаю. Просто у меня немного другие способы.

[EE1978]

Сообщение от lexei

Я где-то неуважительно высказался о ролексе? Вроде нет. Как это ни странно прозвучит, ролекс я очень уважаю. Есть за что. Но это никак ни обязывает меня его любить. Первое это объективность, а второе субъективное личное отношение. Для меня лично это разные вещи. Я не отождествляю себя с тем, что у меня на руке. И других тоже.

Я понимаю, что тешить чувство собственной важности и потешать свое эго это нужное занятие. Я тоже это делаю. Просто у меня немного другие способы.

произошло непонимание, вы написали фуфельный ролекс, в смысле "поддельный". А коллега видимо решил в смысле "плохой, не качественный"

[Pimpek]

Да запарили этим ролексом, встречу владельца ролекса, чтобы он у него на руке был хорошо всем заметен, подойду и скажу "ролекс? , Фууу!"

[0ceanborn]

Сообщение от EE1978

Лонжин мастер коллекшн со всеми возможными наворотами или ойстер 39 мм?
А ваше личное мнение какое? Мне было бы интересно. Бренд или например сложность калибра?

Сообщение от tasmdev

Обоих в топку, ТАГ с турбиной))

Сообщение от Vladimir Landau

я бы предпочел вариант топовой модели менее сильного бренда, поскольку в сравнении с начальным уровнем более сильного бренда она выигрывает по всем показателям. Часы, как правило, и интереснее, и ценнее, и узнаваемее, и отражают стремление владельца к совершенству а не к показухе, как в случае с начальным уровнем сильного бренда

Вот тоже вопрос: что есть совершенство, например, в указанной выше тройке Ролекс - Лонжин - Таг?

Ролекс - как ни крути, эталон механических часов: надежный, долговечный, по точности наверняка как минимум равный "турбированным" часам. OP39 при этом вполне презентабельные часы: размер, консервативный дизайн, качество отделки - всё при них. Ну а навороты = рост уязвимости механизма и удорожание обслуживания. Точно сложно, возможно красиво, однозначно непрактично.

Так что же есть совершенство: идеальный минимализм или уязвимая сложность? Как мне кажется, с позиций восточного мироощущения (Японии или Китая, но не Ближнего Востока) ближе к идеалу идеальный минимализм. Не знаю насчет западного ощущения. Точка зрения менеджера из Нью-Йорка и британского баронета может здорово отличаться.

ИМХО: в тройке выше - бесспорно Ойстер 39, но не за бренд. В бюджете тройки выше - Casio Oceanus S5000 Edo Kiriko.

Но ниже была более интересная пара.

Сообщение от EE1978

тут нет выбора)) убежден, что 95 процентов предпочтут омегу, именно за слово на циферблате.

А если выбор между Констеллейшн (на грани женского размера и дизайна) и Легенд Дайвером? Или Констеллейшн и Мастер Коллекшн? Неужели тоже Омега?

Сообщение от Vladimir Landau

Если он начинающий исследователь, то доверять своей интуиции и вкусу опасается, и предпочтёт опереться на авторитет бренда. Если же речь идёт о прошареном часолюбе, то тут бренд (авторитет) – это посох, который взобравшись на гору можно и выбросить. Выбираться будут конкретные часы по совокупности факторов, в которых и бренд учтётся.

А если вопрос не в доверии бренду, а в восприятии часов другими? Например, "я хочу, чтобы меня воспринимали парнем в Ролексе/Патеке/Улиссе, потому что мне так нравится". ИМХО, это настолько же достойная и весомая причина выбрать те или иные часы, как "я хочу механизм с усложнениями, потому что мне они нравятся".

Сообщение от EE1978

Ответ на вопрос что взять пустой мерс и набитый опциями и кожей корейца (с часами все тоже самое) есть.

Конечно, корейца. Часы - это приятная игрушка, исключительно источник эмоций. А автомобиль - инструмент для практических целей, тут рациональные преимущества важнее

Сообщение от EE1978

Вот если бы перед вами стоял выбор: патек на 215-м калибре, не новый уже совсем, маленький, без доков, но живой, в нормальном вроде как состоянии. Или красивый брайтлинг на 01 калибре, новый. Что бы вы выбрали?

Сообщение от Vladimir Landau

В такой ситуации налицо ловушка рациональности, уж слишком сильно бренды по уровню разнятся. Вот и трудно отказаться от плюгавого мелкотравчатого Патека в пользу современного брайта

Сообщение от EE1978

Средний вариант конечно предпочтительнее. Но чтобы понять ответ на вопрос "бренд или часы?" интересны крайности)

Нормальный маленький не новый Патек = "я выпрыгнул из штанов, чтобы у меня был Патек" = "я хочу быть парнем, который может позволить себе Патек, но не являюсь таковым" = "я не на своем месте". Помните фильм "Талантливый мистер Рипли"? Чем-то похож расклад. Довольно нервная ситуация.
Новый Брайт = "я тот парень, который может не напрягаясь купить Брайт" = "я на своем месте". Более цельное самоощущение. Более прочное и уверенное.
Конечно, в этом случае Брайт. ИМХО.

Сообщение от Vladimir_R

Я поддерживаю. Обычно если нужен условный дайвер или костюмник, то выбор за одни и те же деньги может стоять - новые часы vs б.у. брендом повыше. Я лично выбираю брендом повыше, т.к. новые быстро превращаются в б.у.

А вот это дополнительный хороший вопрос. ИМХО, всегда лучше б/у в хорошем техническом состоянии. Сталь часов - не кожа в салоне автомобиля, пот прежнего владельца не впитывала. Зато солидный кусок цены, обычно не прпорциональный износу, будет снят. Ну а царапины в любом случае быстро появятся.

[Ankir]

Сообщение от EE1978

Лонжин мастер коллекшн со всеми возможными наворотами или ойстер 39 мм? Стоят одинаково примерно.

А нужны они, эти навороты?

[EE1978]

Сообщение от Ankir

А нужны они, эти навороты?

Конечно, а иначе в чем смысл иметь коллекцию часов? Чем увлекаться тогда? Кварцевыми трехстрелочниками?))

[Ankir]

Сообщение от EE1978

Конечно, а иначе в чем смысл иметь коллекцию часов? Чем увлекаться тогда? Кварцевыми трехстрелочниками?))

В первом посте про «коллекцию» ни слова

[EE1978]

ну да, но я там написал, что интересно мнение прежде всего любителей со стажем) Тех, кто уже достиг дзена часового)

[Ankir]

Ну не знай... я при прочих равных за бренд. Но это только при прочих равных))).

[Vladimir Landau]

Сообщение от 0ceanborn

Вот тоже вопрос: что есть совершенство, например, в указанной выше тройке Ролекс - Лонжин - Таг?

Тут всё просто, берём Таг на Зените и получаем новую Дайтону по цене БУ Дэйтджаста

Сообщение от 0ceanborn

"я хочу, чтобы меня воспринимали парнем в Ролексе/Патеке/Улиссе, потому что мне так нравится"

Это честная позиция, но тут нет альтернативы выбора, поскольку бренд противопоставляется часам абсолютно и безусловно. Пограничная ситуация.