Реальная водозащита Speedmaster

[Kelevratony]

Сообщение от chronos

Порядка 9 атмосфер" можно получить только на глубине порядка 90 м

М-да, даже добавить нечего....

[quote="chronos;6517808"]Это к чему??[/QUOTE
[quote="chronos;6517808"]откуда такой вывод[/QUOTE ]
Ну в часах заявлено 50м, значит сорок метров погружения должны выдержать без проблем.

Сообщение от chronos

что учить - дело личное

Школу всё таки желательно закончить, после можно будет уже адекватно оценивать ценность статей в интернете.

[Dolgorukii]

Сообщение от chronos

«Давление куда больше» при активном движении в воде - на самом деле миф. Меньше 2%.

Советую ознакомится с хорошей статьей на тему водозащиты часов, а также обсуждением на WUS “активного махания руками в воде»:

https://www.hodinkee.com/articles/wh...can-trust-them

https://www.watchuseek.com/threads/w...eality.239664/

Прикольно!

Почитать было любопытно, спасибо! Вот уж не думал, что такой "миф", как "активные движения рукой при плавании" будет отдельно разобран в статье.

Собственно, я почему не хочу особо принципиально спорить - у самого потому что мысль-восприятие про "активный кроль" - откуда-то с форума.

Вполне возможно, что, действительно, скачок всего в пределах 2%.

Если честно, то даже это меня не заставит подумать, что wr50 м позволяет нырять на 50 метров. Вот прям совсем.

Сообщение от Dim38

Кстати, я не очень понимаю куда с хорошими мех часами надо плавать. У меня как-то в жизни такой ситуации и не было. Бассейн возьмем. Зачем тебе в бассейне металлический предмет, чтоб случайно зацепить о борт и разбить его? Кого-то зацепить на дорожке?
В море/океан мне кажется просто жалко в соль, потом в ванной с шампунем на ночь оставлять надо часы. Проще что-то дешевое взять.
Дайвинг? Ну это дайвер надо брать.
Если так подумать, то оно и не надо, а от ливня и внезапного падения в воду часам ничего не будет. Производитель ведь это предусматривает.

Может у кого-то иначе?

Есть люди (сам, кстати, к таким не отношусь, но в круге общения ближайшем есть навскидку несколько персон), кто в часах что на отдыхе, что в городе при походах в бассейн в фитнесе - всегда.
И такой человек - не понтуется, не время нужно "аж кровь из носу знать всегда", ничего такого - просто привык и не снимает, сросся. К слову, в одном случае это симастер, в другом - гидра.

А замачивать нет нужды. Достаточно после солёного моря-окияна тщательно промыть пресной водой.

Сообщение от Dim38

Смарт часы типа Apple, Samsung имеют WR 50m и все люди юзают их в бассейнах навеяно темой про выбор часов в бассейн.

Тут не исключена "ошибка выжившего". Вдруг вы просто не слышите от людей о куче утопленных смарт-часов?.. Как слышали бы об утопленном спиди?

Сообщение от Kelevratony

А согласно этими расчётами, в часах с защитой
можно заниматься дайвингом.

Вот-вот.
Что меня тоже и смутило и удивило.

Сообщение от Kelevratony

Готовы нырнуть в своём личном Спидмастере на глубину в сорок метров?

Снова да!

Сообщение от rustic

После проверки герметичности, пусть даже сухим методом, пуркуапа.

Самым бы что ни на есть "мокрым".

Прицепить к оборудованию дайвера - он спустился куда-то на 35-40 (хотя бы!), а спиди болтаются, пристёгнутые к аквалангу.

Со своими wr50 на глубине на 10-15 м меньше "заявленной".

Я вот не знаю, если бы у меня были спиди с wr50 - я бы не рисковал, скажу честно.

------------

Мне просто казалось, что уже давно "устоялось" консенсусное мнение, что нельзя "метры", указанные в водозащите, приравнивать к метрам реального погружения.

[spike01]

Почему все рассуждают о "движениях руки под водой"?
Господа, вы когда-нибудь падали плашмя спиной в воду? Ну вспомните, может хотя бы в детстве? Сила, которая подействовала на спину, она такая же как если просто спокойно погрузиться на 1-10-30 метров? А там ведь и метра нет - просто удар об воду. Я физику в школе неплохо знал, много лет уже с тех пор прошло, расчетов не приведу, но что-то мне подсказывает: сила, действующая на тело в момент удара будет намного больше, чем на глубине 1-10 (а скорее даже и 30) метров.
Так вот точно так же можно легко приложиться часами при купании, как раз перпендикулярно плоскости стекла. Если для вас купание - спокойно спуститься по ступенькам в бассейн, не снимая очков и кепки, потом так же спокойно выйти - тут и 50м WR должно хватить. А если вы не ограничиваете себя в активностях на воде - тут уж лучше WR300

[trali]

Сообщение от Laureus

Разговоры о необходимости большей WR, нежели 50 м, обычно звучат как оправдание часы не купить. Аналогично про плекс (был бы сапфир...), высоту корпуса (были бы тоньше...)...

Могу про себя точно сказать, что:
- был бы moonwatch с WR100m - сразу бы купил;
- был бы moonphase потоньше - уже б купил;
- с плексом точно не куплю, мне только сапфир и желательно без антиблика снаружи.

[trali]

Сообщение от АлексМ

Спасибо большое, прочитал с удовольствием. Вообще интересная статья.
Но плавать в Спиди все равно не буду как-то опасаюсь.
Строго ИМХО

https://www.watchuseek.com/threads/c...ience.1847322/

Вот здесь человек рассуждает на тему водозащиты, даже проверяет на практике: погружается с Casio WR30m. Правда, в 9-м сообщении потом говорит, что в Speedmaster бы не рискнул

Сообщение от Kelevratony

Андрей Бабанин говорил, что при активном движении в воде создаётся давление порядка девяти атмосфер.

Пост Андрея: http://forum.watch.ru/showpost.php?p...93&postcount=5

Я нашел несколько интересных работ по теме:

https://cyberleninka.ru/article/n/pa...h-nagruzok/pdf

https://mash-xxl.info/page/019174181...6238147181216/ - здесь со стр. 422 и далее

Из них следует, что при ударе рукой с часами о поверхность воды давление действительно может достигать опасных для часов с WR50m значений. А если не повезет, и возникнут завихрения жидкости, давление будет еще выше.

Резюме пока такое: плавать в moonwatch нельзя, но аккуратное мытье под слабой струей или в емкости с водой повредить не должно. Оба этих утверждения пока подтверждаются отзывами владельцев в этой теме.

[spike01]

Сообщение от trali

Я нашел несколько интересных работ по теме:

https://cyberleninka.ru/article/n/pa...h-nagruzok/pdf

https://mash-xxl.info/page/019174181...6238147181216/ - здесь со стр. 422 и далее

Из них следует, что при ударе рукой с часами о поверхность воды давление действительно может достигать опасных для часов с WR50m значений. А если не повезет, и возникнут завихрения жидкости, давление будет еще выше.

Шикарно! Спасибо огромное!
Если я всё правильно понял и посчитал (пренебрегая очень многими факторами), то давление при плоском ударе о воду после падения с высоты 2 метров составит порядка 43 атмосфер, тут уже WR500 нужен

[Dolgorukii]

Сообщение от trali

Я нашел несколько интересных работ по теме:

https://cyberleninka.ru/article/n/pa...h-nagruzok/pdf

https://mash-xxl.info/page/019174181...6238147181216/ - здесь со стр. 422 и далее
.

Вот это сУрьёзный подход к делу.

Получается, мифом становится уже мнение выше про "всего 2%"?..

В любом случае, в качестве резюме - единогласно, что "ни на 30, ни на 50 метров нырять" в Спиди никто не будет.

[Dim38]

Сообщение от Dolgorukii

Тут не исключена "ошибка выжившего". Вдруг вы просто не слышите от людей о куче утопленных смарт-часов?.. Как слышали бы об утопленном спиди?


Вот-вот.
Что меня тоже и смутило и удивило. .

Я проплыл в Apple Watch километров 100-120 наверно и мылся с гелем после этого в душе. Никаких проблем. WR50 у них. Но идти на глубину в них не стал бы.
Я думаю, что предусмотрели для Спиди защиту, иначе представляете какой бы это был фэйл, что помыл руки в Спиди и часы протекли, или случайно попал в воду.
Но вот плавать с ними не за чем и нажимать кнопки, выставлять время при воде не за чем.

[Alexander34]

В воду лезу в джи шоках (секундомер на электронных часах мне использовать удобнее, чем крутить безель в воде, кнопки хронографа жать в воде не желательно, ну и если нужен таймер - альтернатив электронным часам нет) или в смарт вотчах (намного реже, чем в касио). Омегу смп 300 даже когда брал в отпуск - никогда не одевал на пляж, песок, намажь кремом детей, жену, а в процессе и часы, маленький ребенок в воде всегда на руках, тут и пластиковыми то часами стараешься его не задеть в ходе активных водных процедур. Не то что бы я сильно боялся расцарапать часы песком - просто не видел в их присутствии на пляже необходимости, я ношу часы всегда, без них на руке мне не комфортно, но и касио справляется с задачей избавления меня от этого дискомфорта в определенных ситуациях (вот если бы забыл касио и смарт вотчи дома, тогда ходил бы на пляж в омеге). В Мунвотчах я руки то мою крайне аккуратно - плавать в них и проверять реальную водозащиту я бы не стал. Хотя если бы присутствовало непреодолимое желание купаться в Мунвотчах и жизнь без этого была мне не мила - я бы это делал, но лично у меня такой потребности нет. Не было бы у мунвотчей вообще никакой водозащиты, я бы их все равно купил.

[chronos]

Сообщение от Kelevratony

Я Бабанину доверяю больше, да и физику в школе не прогуливал...

Сообщение от Kelevratony

....
Школу всё таки желательно закончить, после можно будет уже адекватно оценивать ценность статей в интернете.

Мне не интересна Ваша саморефлексия по поводу среднего образования.

По теме - аргументы / расчеты какие-либо можете предоставить ?

Сообщение от trali

...

Я нашел несколько интересных работ по теме:

https://cyberleninka.ru/article/n/pa...h-nagruzok/pdf

https://mash-xxl.info/page/019174181...6238147181216/ - здесь со стр. 422 и далее

Из них следует, что при ударе рукой с часами о поверхность воды давление действительно может достигать опасных для часов с WR50m значений. А если не повезет, и возникнут завихрения жидкости, давление будет еще выше.

...

Так, становится интересно.

Коллеги, давайте разделим проблему на 2 составляющие:
1. реальное воздействие "активности" в воде на физику объекта. Вопрос специалистам в физике - какое возникает дополнительное динамическое давление на часы при плавании на поверхности, на глубине, скажем, 5 м и 50 м, а также при падении в воду с высоты 2м.
2. процесс сертификации водозащиты компаниями-производителями. На сколько тесты, предусмотренные стандартами сертификации, соответствуют реальным физическим нагрузкам на часы.

Действительно интересно разобраться. Даже не применительно к Спиди, а к системе сертификации в целом.