Выкачка механизма Восток 2809 и др. - Страница 5 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Ремонт часов, обслуживание часов > Ремонт часов и обслуживание
Регистрация | Забыли пароль?

Ремонт часов и обслуживание

Всё о ремонте часов и обслуживании часов, часовое оборудование.
Ответ
 
Опции темы
  #41  
Старый 23.06.2012, 09:02
victor_12 victor_12 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.01.2010
Адрес: Boston, US
Сообщений: 734
Сказал(а) спасибо: 133
Поблагодарили 660 раз(а) в 276 сообщениях
Возможно второй (латунный) инструмент скорее ремонтный, типа кладется старый баланс так что pin попадает в прямоугольную прорезь, а ось в круглое отверстие, стрелка поворачивается до положения наконечника спирали, после чего после замены спирали получается шаблон для установки, типа вставляется collet так чтобы наконечник спирали (stud) лег на стрелку.
Если это верно, то при шкала в 72 деления, по 5 градусов каждое, при 18000 bph 0.5ms выкачки = порядка 0.25 градуса углового смещения т.е около 1/20 деления щкалы.
Реально вероятно установить с точностью порядка 1/5 деления т.е. 2 ms.

По поводу первого инструмента, по приведеной ссылке высказывается мнение что вероятно ставится поверх него дополнительное стекло с вырезом по размеру баланса, также ось баланса идет в круглое отверстие (свое естественно), roller в прямоугольное, направление линии с названием механизма дает правильное положение stud. Точность установки вероятно примерно как у первого. То что эта штука ставится вместо циферблата слегка сомнительно, во первых нет особой необходимости, во вторых название механизмов на диске относятся к разным размерам (8s-16s) соответственно лапы в разном положении.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! victor_12 за это сообщение:
popeye (23.06.2012)
  #42  
Старый 23.06.2012, 09:49
Аватар для Андрей Крукович
Андрей Крукович Андрей Крукович вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 07.04.2006
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 9,926
Сказал(а) спасибо: 2,474
Поблагодарили 7,291 раз(а) в 3,648 сообщениях
Цитата:
Сообщение от victor_12 Посмотреть сообщение
То что эта штука ставится вместо циферблата слегка сомнительно.
Это сверхсомнительно, хотя бы по тому, что нет центрального отверстия. Мне кажется, что три ножки - это просто 3 ножки, чтоб можно было поставить на стол.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 23.06.2012, 09:57
Аватар для Андрей Крукович
Андрей Крукович Андрей Крукович вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 07.04.2006
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 9,926
Сказал(а) спасибо: 2,474
Поблагодарили 7,291 раз(а) в 3,648 сообщениях
Цитата:
Сообщение от victor_12 Посмотреть сообщение
Реально вероятно установить с точностью порядка 1/5 деления т.е. 2 ms.
Тогда вполне вероятно, что со второй-третьей попытки, есть вероятность установить в пределах 0.5 мс?
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 23.06.2012, 14:32
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 11,067
Сказал(а) спасибо: 4,223
Поблагодарили 33,439 раз(а) в 6,881 сообщениях
3 ножки 3 группы калибров - похоже, что калибр ставили в одно из трех положений, ножки позволяли это сделать точно.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 23.06.2012, 20:31
Аватар для popeye
popeye popeye вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 02.03.2006
Адрес: Miami, FL
Сообщений: 1,072
Сказал(а) спасибо: 451
Поблагодарили 1,002 раз(а) в 460 сообщениях
Цитата:
Сообщение от victor_12 Посмотреть сообщение
Возможно второй (латунный) инструмент скорее ремонтный
Цитата:
Сообщение от victor_12 Посмотреть сообщение
По поводу первого инструмента
Эти версии использования "шаблонов" мне кажутся наиболее вероятными
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 25.06.2012, 02:12
victor_12 victor_12 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.01.2010
Адрес: Boston, US
Сообщений: 734
Сказал(а) спасибо: 133
Поблагодарили 660 раз(а) в 276 сообщениях
>3 ножки 3 группы калибров - похоже, что калибр ставили в одно из трех положений, ножки позволяли это сделать точно

3 группы калибров несомненно (4+4+3), imho это типа комбинированная версия латунного прибора под 11 калибров, роль подвижной стрелки играют проведенные линии под конкретный калибр.
Как ножки позволяли ставить точно калибр не понятно, хотя их тоже три, но заметим что в одной группе (вокруг одного отверствия) калибры разного размера.

>Мне кажется, что три ножки - это просто 3 ножки, чтоб можно было поставить на стол.

Похоже, + зафиксировать на подставке.

>Тогда вполне вероятно, что со второй-третьей попытки, есть вероятность установить в пределах 0.5 мс?

Если знать какая из 3х лучшая

Если серьезно, то интересный вопрос - можно ли улучшить это весьма раннее приспособление чтобы существенно поднять точность?

Типа вместо примитивного отверстия под pin, узел крепления с увеличительным стеклом с рамкой на верньере, + нечто подобное для крепления наконечника волоска позволяющего его зафиксировать после свободного колебания, + измеритель угла между ними, скажем с маленьким зеркалом проектирующим световую точку на удаленной экран с измерительной шкалой. Возможно что-то можно придумать.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: BeatBlock1.jpg
Просмотров: 199
Размер:	46.2 Кб
ID:	275959   Нажмите на изображение для увеличения
Название: BeatBlock3.jpg
Просмотров: 167
Размер:	34.4 Кб
ID:	275961   Нажмите на изображение для увеличения
Название: BeatBlock5.jpg
Просмотров: 183
Размер:	31.8 Кб
ID:	275962  
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 22.11.2019, 11:59
OfK1 OfK1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 19.02.2016
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 135
Сказал(а) спасибо: 162
Поблагодарили 120 раз(а) в 32 сообщениях
Подниму старую тему...
Прикупил на днях платную версию программульки Tickoprint и решил проверить имеющиеся в наличие часы. Результат весьма интересный и в чем то для меня неожиданный

Что слушал:
  • - Восток Турбина 236700, российский механизм 2435.29, срок работы 2 года
  • - Emporio Armani Meccanico AR4223, швейцарский механизм (надеюсь швейцарский), срок работы 7 лет.
  • - Китайская фантазия на тему Patek Philippe, механизм неизвестен, сборка в Гонконге, срок работы 4 года.
  • - Orient FER2F004T, японский механизм 48743, срок работы 1 год.
Все часы еще ни разу не обслуживались. Слушались циферблатом вверх с полностью заведенными пружинами.

Что в итоге:
  • - Восток Турбина. Точность +10 сек. в день, выкачка 0,3 мс.
  • - Emporio Armani. Точность +9 сек. в день, выкачка 0,3 мс..
  • - Китайский Patek Philippe. Точность +22 сек. в день, выкачка 0,5 мс.
  • - Orient. Точность +4 сек. в день, выкачка 0,2 мс.

Ориент, ожидаемо, показал лучшую точность и выкачку. Но что удивило, настройка механизма Восток оказалась лишь немногим хуже, чем у Ориента, и на одном уровне со швейцарским Армани! Да и хоммаж Patek Philippe, несмотря на китайское происхождение, имеет весьма неплохие выкачку и точность
Иными словами, разрыв в качестве сборки и точности настройки между рядовыми японскими и качественными китайскими механизмами ИМХО не настолько огромен. А современные российские механизмы так вообще выглядят очень и очень достойно!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01-01.jpg
Просмотров: 86
Размер:	316.7 Кб
ID:	2781801   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01-02.jpg
Просмотров: 70
Размер:	87.8 Кб
ID:	2781802   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02-01.jpg
Просмотров: 85
Размер:	386.8 Кб
ID:	2781803   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02-02.jpg
Просмотров: 72
Размер:	89.6 Кб
ID:	2781804   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03-01.jpg
Просмотров: 83
Размер:	414.3 Кб
ID:	2781805   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03-02.jpg
Просмотров: 67
Размер:	90.5 Кб
ID:	2781806   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 04-01.jpg
Просмотров: 78
Размер:	312.5 Кб
ID:	2781807   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 04-02.jpg
Просмотров: 62
Размер:	86.4 Кб
ID:	2781808  
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 18.11.2024, 19:57
Аватар для Mandein
Mandein Mandein вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 18.12.2008
Адрес: Ryazan region
Сообщений: 780
Сказал(а) спасибо: 982
Поблагодарили 361 раз(а) в 216 сообщениях
Немного оживлю тему. Господа, попали ко мне небезызвестные часы на калибре Восток 2414; изначально они очень спешили и постоянно останавливались. Разумеется, я первым делом механизм разобрал и перемыл, затем поправил концевую на волоске (она была деформирована в районе штифтов градусника и имела в этом месте "бугор"), но когда все собрал, то увидел, что эллипс в покое стоит напротив ограничителя рожек вилки, а не по центру. Почему такое могло случиться- не понятно. Регулировки подвижной колонкой мне просто не хватало. Отрегулировать без снятия баланса там невозможно, так как колодка по сути неразрезная шайба, одетая на акс внатяг. Колодка имеет три глухих, неглубоких прорези- одна по центру, там где отверстие под ось, другая с одной стороны от оси, там вклеен волосок и свободная с другой стороны. Отрегулировать такую колодку без снятия баланса я представлял возможным, поэтому пришлось несколько раз снимать и ставить баланс на мост, чтобы вернуть "нормальную" выкачку. А каким образом вы двигаете колодку на этом механизме?
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 18.11.2024, 20:37
lng lng вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2008
Адрес: г. Воткинск
Сообщений: 911
Сказал(а) спасибо: 513
Поблагодарили 812 раз(а) в 388 сообщениях
С помощью отвертки с длинным тонким жалом, остро заточенным. Сверху в среднюю прорезь колодки волоска. И поворачиваем как винт на сколько надо. Тренируйтесь.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! lng за это сообщение:
Mandein (18.11.2024)
  #50  
Старый 18.11.2024, 21:05
Аватар для Mandein
Mandein Mandein вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 18.12.2008
Адрес: Ryazan region
Сообщений: 780
Сказал(а) спасибо: 982
Поблагодарили 361 раз(а) в 216 сообщениях
lng, в среднюю не получиться, там ось баланса по центру. Я вставлял отвертку в свободную от волоска боковую прорезь. Проблема в том, что в разрезной колодке это можно проделывать не снимая баланс с моста, а тут приходится по много раз его снимать и ставить. В принципе, на глаз, на снятом балансе импульсный камень должен находиться в 90 градусах по отношению к колонке. Но это грубо, а точнее только в результате нескольких итераций.
Ума не приложу, каким образом колодка могла сдвинуться на такой угол? Такое могло случиться в результате падения часов или удара? Волосок ведь тоже был деформирован в районе штифтов градусника...
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Восток Прецизионные 2809 Andrej Восток 812 13.08.2024 11:47
Восток 2809 Yura2011 Ремонт часов и обслуживание 24 12.05.2022 09:15
Выкачка Восток 2809 и др. victor_12 Восток 52 28.02.2012 09:14
Вопрос о механизме Восток 2809 panoleksa Восток 13 18.01.2012 00:08
Восток 2809 nos Ремонт часов и обслуживание 17 08.10.2009 11:39


Часовой пояс UTC +3, время: 18:37.