|
#41
09.01.2011, 17:42
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Но судя по твердости и отсутствии в химическом составе никеля сталь эта уже мало похожа на 316 и 904.... Напомню, что в 316-й никеля десятая часть, в 904-й четверть, а вообще жестких и исключительно вредных для кожи человека аллергенов (типа хрома и никеля) в стали 904L до 47 %, т.е. практически половина (!!!!)... Так что сталь по ссылке не то что мало похожа, а скорее уже совсем не похожа на те марки, которые мы обсудили выше.... Как это получилось - закалкой, покрытием или еще как - я не знаю.... В любом случае я хочу поддержать уважаемого Neurohirurg, тема 316 и 904 себя исчерпала... С этими марками, думаю, более-менее все ясно.... Мне, конечно, очень интересно больше узнать про разные материалы в часах... Но что-то последнее время как-то перестаю понимать распространенную манеру многих форумчан, которые набрасывают множество ссылок и просят - прочитайте, разберитесь, растолкуйте что к чему.... А самим-то что, слабо? Ну чё мы как дети малые... Где интерес, задор...  Простите, ничего личного... Так... Навеяло... Дальше только по теме... 
|
|||
|
|
#42
09.01.2011, 18:35
|
||||
|
||||
|
__________________
Самые лучшие часы те, что у тебя на руке. Мои часы: http://forum.watch.ru/album.php?albumid=6479
|
||||
|
|
|
#44
11.01.2011, 22:03
|
|||
|
|||
|
Цитата:
  http://forum.watch.ru/showpost.php?p...8&postcount=49 А что касается стали... Я уже упоминал выше ГОСТ 5632-72 "СТАЛИ ВЫСОКОЛЕГИРОВАННЫЕ И СПЛАВЫ КОРРОЗИОННОСТОЙКИЕ, ЖАРОСТОЙКИЕ И ЖАРОПРОЧНЫЕ" http://www.profprokat.ru/content/view/1165/2/ Чтобы начать усвоение разнообразия стали, достаточно начать чтение с этого ГОСТа и далее... http://www.n-steel.ru/gosts.php?id=2 Много всего интересного... Вы даже не представляете сколько существует "других вариантов"...  И японские технологии здесь ни при чем... Мы все тоже да-а-алеко не специалисты... В повседневной жизни я никогда не соприкасался и не соприкасаюсь с химическими составами стали... Просто когда мне что-то интересно, я пытаюсь хотя бы поверхностно разобраться в предмете своего интереса... Вот и все... Тяжко и времени жалко... Очень... Но ведь интересно... Недавно прочитал в Esquire интересное суждение Майкла Питта: "Современный человек практически разучился познавать. Он просто хочет получать готовые ответы, вот и все". Все... Теперь точно конец оффтопа... Далее только по теме...
|
|||
|
|
|
#45
12.01.2011, 02:00
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Вы с завидным упорством , достойным уважения, раскапываете какой-то цифровой материал, но выводы которые Вы делаете порой поражают. То что Вы наконец узнали что твердость в СИ измеряется в МПа- хорошо. Но для этого не надо было устаривать блудняк между HV и HB. Просто так получилось, что когда пишут HV подразумевается что значение указано в МПа. И метод Виккерса, как правило, используют (в силу особенностей измерения) для тонких относительно твердых покрытий и твердых материалов. В остальных случаях для небольших твердостей в основном HB. В некотором диапазоне измерения полученные двумя методами совпадают. По химсоставу стали говорить что часы- отрава???? Ну это для Вас нехарактерно. Мягко говоря, некорректно. Тем более ,что производитель говорит об обратном. Наверное дяденьки в Ролексе понимают, что за "базар" рано или поздно придется отвечать)))) Сама тема сравнения характеристик стали НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА. Потому что банальными методами термообработки твердость увеличиватеся в НЕСКОЛЬКО раз. И какие методы использует (или не использует) тот или иной производитель- нам неведомо. Единственный способ- в лаборатории измерить прочность корпуса конкретных часов. Моуг дать на "растерзание" Тиссо))))) Ну и Ориент)))) Почему Ролекс использует 904- Бог его знает. Может для дополнительной антимагнитной защиты. Может технологически удобнее. Мехобработка нержавейки- это отдельный разговор.
|
||||
|
|
| Эти 2 пользователей сказали Спасибо! gromm за это сообщение: | ||
Kelevratony (25.08.2024), ЧЕ (16.02.2011) | ||
|
#46
12.01.2011, 21:10
|
|||||||
|
|||||||
|
Уважаемый gromm... Признаюсь я в замешательстве...
Ну, во-первых, я уже как бы пообещал, что больше не буду оффтопить, во-вторых, давно пытаюсь заставить себя перестать комментировать посты форумчан, которые либо не читают предыдущие посты, либо читают их не внимательно, либо прочитали, но ничего не поняли.... Но... поскольку к Вам отношусь в целом хорошо в силу ранее представленной Вами достаточно ценной для меня информации и по Радо и по иным тому подобным вещам, я все таки отвечу на Ваш пост... Конечно, с разрешения уважаемого модератора... Потому как также не хочу, чтобы у Вас осталось обо мне какое-либо превратное и предвзятое мнение, да и банальности и колкости в свой адрес, признаюсь, оставлять без внимания не хочется... Итак... К делу.... Цитата:
Ну, думаю, дайка перечитаю еще раз СВОЙ пост... Цитата:
А понять не могу вот что... Я читаю ГОСТы и вижу, каково разнообразие сталей....Об этом пишу... Почему мне НЕ НУЖНО читать ГОСТы, а следует изучить "хотя бы один учебник", чтобы понять ТОТ ЖЕ САМЫЙ "МИНИМУМ о разнообразии стали..." Не надежней ли в этом случае мой путь... Путь изучения именно нормативных актов на этот счет...??? Понять не могу, что Вы хотели сказать???.... Ну да ладно... Уверен, что какое-то логичное объяснение у Вас на этот счет припасено, которое мне объяснит, почему не следует читать (грубо говоря) законы, а следует читать простые книжки (которые эти законы толкуют), чтобы усвоить свойство какого-либо предмета... Вроде в ГОСТе ну все предельно наглядно... Тем более от него нельзя отходить ни на шаг... Вроде как... Ладно... Идем дальше... Цитата:
Почему Вы остановились... Почему дальше не расписываете... Подробно, со ссылками на официальные и полуофициальные документы...??? Странно... Лично мне Ваше мнение очень интересно.... А-а-а... Понимаю... Вам ломы объяснять мне профану... Ну что же я переживу... Давно заметил такую вещь... Чем больше человек надувается и строит из себя профессионала, а сам ничего не может кратко и ёмко объяснить, тем более вероятнее, что перед тобой недоучка... Из личного опыта..... По долгу службы мне очень часто приходится общаться с молодыми специалистами... Изучать документы, которые они готовят... Править... Понимаете, если я верну им документ и скажу, что они просто не умеют писАть документы и идите, мол, - переделывайте, но при этом не скажу как переделать документ, грош мне цена, как специалисту... Я усаживаю молодого спеца рядом с собой и мы разбираем все моим правки... Я спрашиваю, понятно, как меняется стилистика при моих правках... Почему документ должен быть такой, а не иной... И так далее... А что мы видим на форуме... Да и в жизни... Разговор такой... "Ты ничего не понимаешь" - "Почему" - "Потому, что не понимаешь, образования не хватило" - "Но у меня другое образование... Объясните" - "Да чё тебе объяснять, ты не поймешь... Нет образования..." Как это называется... Очень просто... Завуалированное незнание предмета специалистом.... Цитата:
Что касается блудняка между HV и HB, то уж простите... Иностранцы (японцы) используют значения твердости по Виккерсу и мне так было удобнее... Но работая далее с российскими источниками пришлось переходить на Бринелля... Так получилось... Хотя поучая нас, не плохо бы и самому тщательно следить за текстом... "...Просто так получилось, что когда пишут HV подразумевается что значение указано в МПа..." ((с) это Ваша цитата) ОДНАКО.... Даже я - не специалист и то уже знаю, что значение твердости в МПа подразумевается только тогда, когда твердость указывается в НВ... Т.е. по Бринеллю... Ибо... Есть такое выражение... "...твердость по Бринеллю обозначается в НВ, а измеряется в МПа..." Ну да ладно... Вы ведь специалист... Вам виднее... Далее... Цитата:
Напомню... Никель — основная причина аллергии (контактного дерматита) на металлы, контактирующие с кожей (украшения, часы, джинсовые заклепки). А соединения хрома вызывают дерматиты и иные заболевания человека, в том числе и онкологические. (с) Википедия. Что мне еще написать... Да закаляйте вы эту сталь, делайте с ней что хотите... Пока она будет 904-й она будет содержать ПОЛОВИНУ химсостава ХРОМА и НИКЕЛЯ... Когда этого не будет, она перестанет быть 904-й сталью... Мне ли вам это объяснять... Ну как дети... Чё Вы сами себя уговариваете... Корректно-не корректно... Ну как Вы еще напишете корректнее, что аллергенов в стали 904 ПОЛОВИНА... Лично я не представляю... На кого они действуют - это уже другой вопрос.... Возьмите водку... Спирта там 40 процентов... Яд он или нет... Смотря сколько употреблять... Все верно... Но вы можете в лепешку разбиться... Добавлять все что угодно, фильтровать водку... Но спирта все равно в водке должно быть 40%... Хоть ты тресни... И именно спирта... Надеюсь, я понятно объяснил.... Идем дальше.... Цитата:
Объяснитесь... Не пойму логику... Не пойму коллективный разум этого форума... по части материалов... Тогда зачем всю эту бодягу мы вообще тут затеяли...   Цитата:
Простите... Ничего личного... Ответ писать не стоит... А если хотите - пишите в личку... Прошу убедительно - не засоряйте тему...
|
|||||||
|
|
|
#47
13.01.2011, 02:10
|
||||
|
||||
|
__________________
Самые лучшие часы те, что у тебя на руке. Мои часы: http://forum.watch.ru/album.php?albumid=6479
|
||||
|
|
|
#48
15.01.2011, 00:15
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Давно меня смущала одна догатка о стали в ГС... Достаточно посмотреть мой первый пост в этой теме (на твердость стали у Сейко), чтобы понять в чем она заключалась.... Казалась мне, что сталь-то - что в ГС, что в более недорогих часах - все одно и то же и не очень различается...Ведь я же в этой теме в качестве оппонента Сейко не случайно Ролекс выбрал... Давнего сейковского соперника... Если быть конкретнее и откровеннее, то кажется мне с недавних пор, что хотят победить японцы Ролекс не только в категории "качество механизма", но и в категории "экономия на материалах"... К сожалению, благодаря сегодняшним ссылкам в соседней теме, размещенным уважаемым PaulZ, мои опасения начали оправдываться... Не скажу за сталь корпуса, но то, что я увидел на стали браслета, меня озадачило... Итак по порядку... Есть такие часы....  Есть у этих часов вот такой браслет... Признаться, на фото он выглядит как-то не очень дорого... А вот этот браслет с обратной стороны... Обратите внимание на маркировку - "St.Steel - В (слово Япония пропустим).... А теперь давайте посмотрим на браслет моих часов - Альпинист... Вот он родной его браслет с обратной стороны...(т.к. фото очень большое - даю ссылку...) http://forum.watch.ru/picture.php?al...pictureid=9986 Та же маркировка Stainless Steel - B Я не знаю, что она означает... Но знаю хорошо, что на моих Альпинистах сталь просто Дерьмо (именно так - с большой буквы)...  ИМХО, конечно...Параллелей пока не провожу... Но что-то выводы начинают недвусмысленные напрашиваться... Думаю, на браслете ГС сталь та же, только обработана немного иным способом...
|
|||
|
|
| Эти 4 пользователей сказали Спасибо! Vovajan за это сообщение: | ||
|
#49
15.01.2011, 00:22
|
||||
|
||||
|
Цитата:
__________________
Мир всем!
|
||||
|
|
|
#50
15.01.2011, 00:31
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Потому как именно в сравнеиии с G сталь с маркировкой B не выдерживает никакой критики... ИМХО....http://forum.watch.ru/showthread.php...82%D0%B0%D0%BC
|
|||
|
|
| Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Vovajan за это сообщение: | ||
 |
|
|
Похожие темы
|
||||
| Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
| Реставрация покрытия часов | German | Ремонт часов и обслуживание | 16 | 24.11.2011 12:46 |
| Покрытия часов | Augusta | Статьи и литература о ремонте часов | 0 | 09.09.2009 22:33 |
| Восстановление покрытия на корпусе часов в домашних условиях | Trops | Ремонт часов и обслуживание | 9 | 09.10.2008 14:27 |
| Удаление покрытия | СлонА | Ремонт часов и обслуживание | 3 | 18.04.2008 01:26 |
| Покрытия часов | antoncher | Советы по выбору часов | 20 | 12.02.2007 09:55 |
|
|
