Удивительное рядом или как открыть свою машину без ключей

[Subslim]

Сообщение от geher

Так что до второго телефона доходит только оцифрованный звук, который уже в принимающем телефоне превращается в звук динамика.

Правильно ли я понял ваше утверждение о том, что оцифровать можно только лишь звуковой диапазон (16 Гц - 20 кГц)? Опять же, иным способом, кроме как наличием микрофона, создать электрический сигнал в цепях аудио-тракта мобильного телефона невозможно?
И правильно ли я понял, что если УНЧ по какой-то причине все-таки передает на динамик сигнал более высокого, чем звуковой, диапазона, а динамик "молчит", то это означает, что никакого сигнала в цепи и в помине нет?
Все верно?

[tapoka]

Да не морочтесь вы все этой ерундой ,никто и ничего таким образом не откроет.
Так ,для затравки ,принцип приёма передачи сигнала мобильным телефоном.
"Теперь кратенько о передаче голоса от абонента к абоненту в стандарте GSM. На самом деле это технически очень сложный процесс, который абсолютно отличается от привычной передачи голоса по аналоговым сетям как, например, домашний проводной/радио телефон. Чем-то отдалённо похожи цифровые DECT-радиотелефоны, но реализация всё равно другая.

Дело в том, что голос абонента, прежде чем будет передан в эфир, подвергается множеству преобразований. Аналоговый сигнал разбивается на отрезки длительностью 20мс, после чего преобразовывается в цифровой, после чего кодируется путём применения алгоритмов шифрования с т.н. открытым ключом – система EFR (Enhanced Full Rate - усовершенствованная система кодирования речи, разработанная финской компанией Nokia).

Все сигналы кодека обрабатываются очень полезным алгоритмом на основе принципа DTX (Discontinuous Transmission) –прерывистой передачи речи. Его полезность заключается в том, что он управляет передатчиком телефона, включая его только в том момент, когда начинается произношение речи и отключает в паузах между разговором. Всё это достигается с помощью включенного в кодек VAD (Voice Activated Detector) –детектор активности речи.

У принимаемого абонента все преобразования происходят в обратном порядке." (с) отсюда http://www.sviaziservis.org/news/pri.../2011-12-07-84
Т.е. Для включения передатчика телефона ,необходим хоть какой-то акустический сигнал ,а не неслышимая радиочастота.
Про остальные нестыковки ,можно уже и не писать.Попасть в машину при отсутствии ключа можно либо с использованием граббера (или аналогами) ,либо с помощью механического воздействия , "проворот" ,разбитие стекла и т.д.

[geher]

Сообщение от Subslim

Правильно ли я понял ваше утверждение о том, что оцифровать можно только лишь звуковой диапазон (16 Гц - 20 кГц)? Опять же, иным способом, кроме как наличием микрофона, создать электрический сигнал в цепях аудио-тракта мобильного телефона невозможно?

Внести помехи радиосигнал в звуковой тракт, конечно, может.
Но:
1. Там полоса не 16 Гц - 20 кГц, а гораздо меньше (особенности кодирования и характеристик звуковых трактов сотовых телефонов).
2. Помеха будет исчезающе мала на фоне звукового сигнала.
3. Помеха дополнительно существенно искажается (если не уничтожается) при перекодировании в процессе передачи.
4. Остатки наведенной помехи способны создать лишь исчезающе малые искажения электромагнитного поля, которые уже на расстоянии 5 см не будут детектироваться никакими бытовыми устройствами даже в виде шума.
Может быть, супер-пупер система со сверхчувствительными датчиками в процессе длительного и серьезного анализа сверхмалых искажений электромагнитного поля динамика телефона и сможет восстановить часть исходного сигнала брелка (что с учетом применения низкоскоростного кодирования речи в сотовой связи, приводящего к потере огромного количества информации об исходном сигнале, очень маловероятно). Но в сигналках таких систем никто и никогда ставить не будет, поскольку такая сигналка (с учетом требований к габаритам) будет стоить в сотни раз дороже, чем самое дорогое авто.

Сообщение от tapoka

Все сигналы кодека обрабатываются очень полезным алгоритмом на основе принципа DTX (Discontinuous Transmission) –прерывистой передачи речи. Его полезность заключается в том, что он управляет передатчиком телефона, включая его только в том момент, когда начинается произношение речи и отключает в паузах между разговором. Всё это достигается с помощью включенного в кодек VAD (Voice Activated Detector) –детектор активности речи.

Будем считать, что абонент, тыкающий в брелок пальцем,при этом что-то пытается говорить. Да и пульт пищать может. Так что от детектора активности отмазаться теоретически можно. От остального - нет.

[aunargzeb]

Нет тут предмета спора, а открыть телефоном в единичных случаях может и можно, как и любым другим излучающим устройство (лучше граббером), но повторюсь - это скорее говорит о низком качестве сигнализации. Насколько я понимаю здесь есть люди которым это удавалось, вопрос когда ? Не так давно у нас была аналоговая Дельта (СкайЛинк), может с ней больше шансов было, да и сигналки были попроще.

з.ы. Вот повесить СД диск на зеркало, от радаров - дело верное.

[geher]

Сообщение от aunargzeb

з.ы. Вот повесить СД диск на зеркало, от радаров - дело верное.

Дык ить. Бликует, зараза, прицелиться радаром не дает.

[Subslim]

Сообщение от tapoka

Для включения передатчика телефона ,необходим хоть какой-то акустический сигнал

У меня на кухне, к примеру, вытяжка работает и принимающий абонент этот шум слышит - чем не акустический сигнал. Не говоря, собственно, о том, что мы вообще редко находимся в "акустическом вакууме".

Сообщение от geher

полоса не 16 Гц - 20 кГц, а гораздо меньше

Ну, разумеется, я уж не стал об этом...

Сообщение от geher

Помеха дополнительно существенно искажается (если не уничтожается) при перекодировании в процессе передачи.

О вероятности этого тоже уже писал.

Сообщение от geher

Остатки наведенной помехи способны создать лишь исчезающе малые искажения электромагнитного поля, которые уже на расстоянии 5 см не будут детектироваться никакими бытовыми устройствами.

Какие ваши доказательства?! (с) Шучу-шучу!

На самом деле, вышесказанное обоснование готов принять - полагаю, ваша компетенция здесь выше моей.
Если честно, сам не понимаю как в этот диалог втянулся. Поговорить на нехарактерную тему наверное было интересно, )))...

[aunargzeb]

Люди уже 15. года назад обсуждали, видимо маловеры, без GSM модуля

http://www.autoclub-ix35.ru/viewtopic.php?f=17&t=1454

[tapoka]

Сообщение от aunargzeb

Люди уже 15. года назад обсуждали, видимо маловеры

http://www.autoclub-ix35.ru/viewtopic.php?f=17&t=1454

Особенно характерен четвёртый пост , замутившего на том форуме эту тему и процитированного здесь ТС-ом (без указания на источник , кстати и без кавычек)
"Были в лесу,села батарейка в брелке.Машина была закрыта.Позвонили домой и машина открыта!!!" (с)
Батарейке села и жало ключа комары изгрызли. Ну никак , бедному туристу-лесовику ,не открыть машину!

[kaban222]

Сообщение от aunargzeb

Люди уже 1.5 года назад обсуждали, видимо маловеры, без GSM модуля

http://www.autoclub-ix35.ru/viewtopic.php?f=17&t=1454

Получается тс тупо скопировал первый пост из этой ссылки
и я встрял в дисскуссию))) как писал выше

Сообщение от kaban222

Попробовал сегодня открыть машину жены с телефоном,не получилось
теперь вызывает сомнение чистота эксперимента проведенного мной неск лет назад,
открывали с другом метров со 100 от авто....тогда получилось.....но может тупо сигнал сам дошел без телефона
еще поэксперементирую вечером со своим авто,чтоб наверняка)))

признаю свою неправоту!!!

[TooZ]

Практически Разрушители Легенд
Смотрим с 0:50
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=2BgCDL-9h7M