О какой WR можно говорить, если головка не закручивается - Страница 5 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Общий раздел
Регистрация | Забыли пароль?

Общий раздел

Все о часах и про часы, что не входит в тематические разделы.
Ответ
 
Опции темы
  #41  
Старый 12.02.2012, 14:43
Аватар для MG19
MG19 MG19 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.07.2010
Адрес: Россия Киров
Сообщений: 401
Сказал(а) спасибо: 92
Поблагодарили 146 раз(а) в 94 сообщениях
Цитата:
Сообщение от guga50 Посмотреть сообщение
Называется "слышал звон...". гидроудары возникают ... пузырьки потом схлопываются и, да, изгрызает.
Только как это всё связано с часами, мне не понятно.
Связано вот как. Вы говорите о давлении которое действует в водопроводных трубах. И как раз это давление с часами почти никак не связано, ведь часы-то снаружи, а давление в трубе. Физическая модель и условия совершенно разные.
Если говорить о душе, то рассматривать надо такую модель. Лейка душа над головой, на расстоянии скажем 2,5 метра от пола, чел в часах наклонился что-то взять с пола душа. Капля воды падает с высоты 2,5 м, ускорение 10м/с*с + скорость выхода из отверстия душа. Скорость капли при падении на часы реально составит около 20м/с. Сила удара капли пропорциональна скорости, массе и обратно пропорциональна времени ее торможения при ударе. Давление пропорционально силе удара и обратно пропорционально площади приложения силы. Умножаете, делите, и реально (точнее расчетно) получаете около 10 атм (в импульсе конечно). Но хоть в импульсе, а вода в часы при этих условиях попадет, и этого достаточно. Другое дело, что капля должна "удачно" попасть точно на "слабое" место - стык корпуса и ЗГ например.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! MG19 за это сообщение:
Jeep (12.02.2012)
  #42  
Старый 12.02.2012, 15:53
Аватар для engin_r
engin_r engin_r вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.03.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 686
Сказал(а) спасибо: 623
Поблагодарили 1,243 раз(а) в 330 сообщениях
Верно. А учитывая "количество капель" душа при плескались под ним можно получить результат на лицо(на циферблат). Даже в ванной, с условно нулевым давлением, махнув рукой, можно получить давление отличное от нуля. Тоже и при плавании брассом к примеру и т.п. Это и хотел сказать в предыдущем посту.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 12.02.2012, 17:29
pipets pipets вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 19.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 103 раз(а) в 32 сообщениях
Господа, я не технарь. Обьясните, почему капли дождя исходя из ваших выкладок не пробивают голову? Падают они ведь не с 2-х метров?
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей сказали Спасибо! pipets за это сообщение:
Ego (12.02.2012), Kollin (12.02.2012), marko (12.02.2012), mmirnii (14.02.2012), pepper (04.04.2017)
  #44  
Старый 12.02.2012, 18:00
Аватар для MG19
MG19 MG19 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.07.2010
Адрес: Россия Киров
Сообщений: 401
Сказал(а) спасибо: 92
Поблагодарили 146 раз(а) в 94 сообщениях
Цитата:
Сообщение от pipets Посмотреть сообщение
Господа, я не технарь. Обьясните, почему капли дождя исходя из ваших выкладок не пробивают голову? Падают они ведь не с 2-х метров?
Исследований не проводили конечно, но можно предположить, что в душе интенсивность "осадков " выше, больше вероятность получить "по голове". А вообще я думаю, что если часы "пробьет" в душе, то и под хорошим дождем результат тот же получится.. Я собственно просто предположил, как именно специалисты Брайта получили цифры 10 атм, и пояснил почему давление в трубах тут ни при чем. Это не инструкция для проектирования/эксплуатации часов....
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 12.02.2012, 21:48
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 11,082
Сказал(а) спасибо: 4,245
Поблагодарили 33,614 раз(а) в 6,914 сообщениях
От хорошего ливня с крупными каплями очень легко повредить часы водой.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
Android965 (08.09.2014), marko (12.02.2012)
  #46  
Старый 13.02.2012, 00:38
guga50 guga50 вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 29.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 136 раз(а) в 18 сообщениях
Цитата:
Сообщение от pipets Посмотреть сообщение
Господа, я не технарь. Обьясните, почему капли дождя исходя из ваших выкладок не пробивают голову? Падают они ведь не с 2-х метров?
Они не пробивают голову по той же причине, по которой парашютисты в свободном падении на пузе достигают 180 км/ч и дальше фиг. Прокатитесь на мотоцикле на скорости 250 км/ч - сразу почувствуете насколько наша атмосфЭра плотная. Вот на Луне капелька башку пробъёт очень даже легко.

Цитата:
Сообщение от MG19 Посмотреть сообщение
...Лейка душа над головой, на расстоянии скажем 2,5 метра от пола...
...
...Умножаете, делите, и реально (точнее расчетно) получаете около 10 атм...
Есть такой закон "Сохранения энергии" называется. В душе давление очка 2-3, не больше, и лейка не в 50 метрах над головой, поэтому с учётом статической высоты одной атмосферы = 10 метров, вылетая из насадки и бахая по часам 10 атм не получится. Поэтому в часах с 3 атм защитой лучше не мыться. А часы с защитой в 10 атм можно "промочить" если только как ниньзя на встречу каплям руками махать.
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 13.02.2012, 19:35
Аватар для MG19
MG19 MG19 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.07.2010
Адрес: Россия Киров
Сообщений: 401
Сказал(а) спасибо: 92
Поблагодарили 146 раз(а) в 94 сообщениях
Цитата:
Сообщение от guga50 Посмотреть сообщение
Есть такой закон "Сохранения энергии" называется.
Спасибо, что напомнили. Коллега, а вот это вам понятно: "Сила удара капли пропорциональна скорости, массе и обратно пропорциональна времени ее торможения при ударе"? То есть чем за меньшее время капля затормозится при ударе, тем бОльшую силу приложит. Чем больше сила, тем больше давление. (Вы же сами рассказывали о "пляшущих" теплообменниках) Математика, она законам физики не противоречит....
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 13.02.2012, 22:11
guga50 guga50 вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 29.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 136 раз(а) в 18 сообщениях
Цитата:
Сообщение от MG19 Посмотреть сообщение
"Сила удара капли пропорциональна скорости, массе и обратно пропорциональна времени ее торможения при ударе"?... Математика, она законам физики не противоречит....
Рассуждаете вы об этих вещах както уж больно... как сказать-то... постецки, чтоли. По-школьному.
В трубке душа вода движется со скоростью объём в секунду поделить на сечение. ну примерно 6 - 9 м/с. это примерно 4 - 8 метров статики, плюс давление 3 очка. вот вам ваши 3,5 - 4 ати вылетают из душа в виде кинетической энергии. БОЛЬШЕ НЕ ПОЛУЧИТСЯ. Неужели вы понять не можете? Закон Бернулли посмотрите. Там написано яснее не придумаешь. (И 4 атм это ещё со всей дури струя. В реальности 1.5 ати)
Вы рассуждаете о капле воды как об "абсолютно твёрдом теле". Капля воды - это не шарик от подшипника, она разлетается при ударе и посчитать давление так примитивно как вы предлагаете не является верным. Да, когда шарик бьётся о наковальню, десятитысячные доли секунды давление в точке контакта очень большое. Но тут всё по-другому. Учитывайте силы поверхностного натяжения, вязкость. Если механика ЖиГ кажется не наглядной и от того неубедительной, тогда идите своим путём. Постройте в каком-нибудь САПРе-тяжеловесе модель и проведите виртуальный краш-тест капли об часы. Результат будет тот же.
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! guga50 за это сообщение:
Dmitr (14.02.2012), LuckBet (13.02.2012), marko (14.02.2012), pepper (04.04.2017)
  #49  
Старый 13.02.2012, 22:56
pipets pipets вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 19.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 103 раз(а) в 32 сообщениях
А какая разница, будет в данном случае у часов ЗГ или нет? ( типа от темы ушли )
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 13.02.2012, 23:20
Аватар для MG19
MG19 MG19 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.07.2010
Адрес: Россия Киров
Сообщений: 401
Сказал(а) спасибо: 92
Поблагодарили 146 раз(а) в 94 сообщениях
Цитата:
Сообщение от guga50 Посмотреть сообщение
Капля воды - это не шарик от подшипника, она разлетается при ударе
Понятно, что не просто. Никто и не говорил что просто. Я говорил о механизме появления давления превышающего того, что было в трубе во первых, и неприменимости вообще давления в трубе как критерия в случае часов в душе во-вторых. " Неужели вы понять не можете?". Давайте снова, ваш теплообменник на 20 тонн веса "плясал"? А давление в трубе было 2-3 "очка"? Может вам самому учебник физики почитать? Когда вы говорите "давление в трубе" вы говорите о статической модели. А падение капли на твердую неровную поверхность - это динамика причем сложнейшая. Не хотите читать, просто понаблюдайте, проведите "эксперимент" типа. Капайте воду на пол душа и смотрите на радиус разлета брызг. Некоторые до полутора метров от точки падения разлетаются. Сколько времени продолжается удар и какое должно быть давление в центре падающей капли, чтобы "разбросать" ее части на такое расстояние? Да наконец, положите часы с 5атм на пол в душе и проверьте... истину критерием практики...
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Завинчивающаяся головка или нет? gogojah Общий раздел 8 18.11.2012 12:09
Завинчивающаяся заводная головка RD Ремонт часов и обслуживание 5 24.11.2008 19:51
Заводная головка не крутится в Tissot Seastar 2 garant Tissot 16 23.10.2008 22:52
Зачем на Omega Planet Ocean головка на 10 часов? JB Omega 2 12.10.2008 09:04
Сломалась заводная головка в Tissot Le Locle Zkn Ремонт часов и обслуживание 35 22.11.2007 11:18


Часовой пояс UTC +3, время: 05:26.