Marina Militare - хоммаж, подделка или что-то еще?

[БелыйПарс]

Сообщение от TrushIN

Вероятно чтобы вызывать такие мысли во встречных эти часы и покупают.

Вот и суть темы.
В Homage ходят, чтобы казаться.
В ПАМ-быть.

[БелыйПарс]

Сообщение от Брателла Алнайкера

это КЛЕЙМО

Однако вы выдали

[Hattori Hanzo]

Сообщение от Брателла Алнайкера

В живой природе это называется - МИМИКРИЯ.

На Челябинск стали транслировать "Discovery Channel"?

Сообщение от Брателла Алнайкера

В деле - нарушение авторских прав, патентов, нечестная конкуренция.
В неформальном общении именуется как - без ПиПи..., но с волосами

Какие нарушения, какая конкуренция? Да у меня больше прав клепать сейчас Панераи, так как я верный сын страны-победителя. Уж если нам по контрибуции "Юлий Цезарь" отошел, наверняка на его борту несколько Пенарей, да, завалялось, поэтому будем отстаивать права для их производства в России через международные суды. Трофеи по контрибуции военные - военные, часы тоже военный трофей, да еще и для фашистов-диверсантов сделанные, поэтому забудьте про авторские права и все остальное.

Сообщение от Брателла Алнайкера

Часы... - это, в определённой мере, носитель открытой информации о своём хозяине.

Носитель открытой информации о своём хозяине у человека называется паспортом. Это вам для справки.

[Constant]

Сообщение от Брателла Алнайкера

путём обмана, введения окружающих в заблуждение или воровства.

но простите тогда к чему же эти все топики с обсуждениями этих часов на профильном форуме? По-моему тут никто никого не обманывает и уж тем более не пытается ввести в заблуждение - если Вам по прошествии такого большого количества времени все еще это не понятно, то мне очень жаль

Сообщение от Механик

Пять баллов! Мы, вообще-то в офтопике, не заметили?

Да ну, не заслужил я ваши пятьбаллов - вы и мы УЖЕ в офтопике спасибо Efferalgan-у, а вот про машины началось еще в моей теме о часах.

Сообщение от jinkade

заработай сначала на такие часы, купи оригинал, тогда станешь со мной вровень - а пока не имеешь права носить

ууу как все запущено Вы не переживайте так, где уж нам с Вами-то вровень

Сообщение от jinkade

У Топикстартер сам обозначил, что купил эти часы, потому что хотел памы задешево - значит это подделка.

это вот явный пример когда читают не то, что написано, а то что хотелось бы. Повторюсь для тех кто не понял - мне по барабану ПАМ это ВАМ или СЯМ - мне нравится дизайн, нравится исполнение и импонирует отсутствие всяких нечестных надписей. Всего-то

Сообщение от Imp

т.к. хотя бы Constant купил часы не ради похожести на престижный бренд, а ради дизайна.

А вот видите - все-таки есть люди понимающие с одного раза

[tapoka]

Сообщение от Hattori Hanzo

Носитель открытой информации о своём хозяине у человека называется паспортом. Это вам для справки.

Согласен.



Цитата:
Сообщение от Брателла Алнайкера
Часы... - это, в определённой мере, носитель открытой информации о своём хозяине.[/quote] Вот здесь небольшая ошибка,Часы...-это,в определённой мере,носитель закрытой информации о своём хозяине.По моему,в "17-ти мгновениях весны" была одна замечательная фраза(замечательных фраз там очень много),после просмотра кинохроники в которой(по моему) Гимлер обходил ряды детей из Гитлерюгенда,похлопывая по щЕкам детишек уходящих на фронт.Штирлиц глядя на этот жест,вспоминил раннюю кинохронику с Гитлером,где был такой же жест и в голове его прозвучала фраза(голосом Капеляна):"Все хотят быть похожи на фюрера".Вот так же и в темах про любые подделки.Апологеты этих "произведений часового искусства",которые "такие же как оригинал,но только дешевле",почти всегда заявляют:"Мне просто нравится дизайн".Хотя,на самом деле,всё гораздо банальней- они все "хотят быть похожим на фюрера".Ведь если тебе уж так нравится дизайн,но недостаточно денег,ты всегда можешь купить,практически за те же деньги что и ММ,часы с дизайном ПАМа от того же "Аристо" и иже с ними.Но в компании малоразбирающихся в часах людей,перед которыми так хочется,издалека,бросить понтов и почуствовать себя более значимым,наличие на руке часов с дизайном ПАМ,но с указанием фирмы АРИСТО на цифере,уже не произведёт того впечатления.Можно посмотреть на форуме ветку про Ориент Мако,масса людей которые имеют эти часы и являются их фанатами,причём с совершенно разным материальным достатком.Классные часы,за очень небольшие(сравнимые с ММ) деньги,имеющие приверженцев и почитателей по всему миру.Нравится дизайн?Так пойди и купи себе что-нибудь из недорогих Сейко или Ориент,там дизайн на любой вкус и цвет и часы очень высокого качества и фирмы более чем солидные,но есть один нюанс-на цифере стоит название Сейко или Ориент,а это в кругах ценящих не часы(и не разбирающихся в них),а понты...ну совсем не КРУТО.А тут ну почти ПАМ...йоуу.И ссылки на зарубежные форумы,где обсуждают ММ аж на десятках страниц,тоже не показатель.ЛОХОВ во всём мире с избытком(кстати лох,не обидное слово).Из википедии:"Лохами также называют обманутых мошенниками людей." и в данном случае,вся эта чудесная компания"разводящих" с безадрессного сайта ММ,только этим и занимается-обманывает людей,зарабатывая на них приличные деньги,поскольку себестоимость этих"шедевров" от силы долларов 10-15.

[Constant]

Сообщение от tapoka

Но в компании малоразбирающихся в часах людей,перед которыми так хочется,издалека,бросить понтов и почуствовать себя более значимым,наличие на руке часов с дизайном ПАМ,но с указанием фирмы АРИСТО на цифере,уже не произведёт того впечатления.

Какие такие понты могут быть а компании малоразбирающихся в часах людей Неужто Вы и правда думаете что все малоразбирающиеся в часах люди вообще имеют представление о каких-то там ПАМ, Аристо и т.д. Ерунду же пишете, причем сознательно

Сообщение от tapoka

Нравится дизайн?Так пойди и купи себе что-нибудь из недорогих Сейко или Ориент

а вот этого не надо. Пусть каждый сам себе решает важны ему часы или "понты" (подороже или подешевле) в виде надписи на цифере

[jinkade]

Сообщение от jinkade
заработай сначала на такие часы, купи оригинал, тогда станешь со мной вровень - а пока не имеешь права носить

ууу как все запущено Вы не переживайте так, где уж нам с Вами-то вровень

понятно, Вы спорите, обороняетесь, отсюда и эмоциональный запал... но прошу, прочитайте еще раз мое сообщение. эта фраза - не моя фраза Вам, а мои догадки о причинах ненависти панеристов к владельцам подделок. и я как раз там говорю, что это ненужный ход мыслей.

Сообщение от jinkade
У Топикстартер сам обозначил, что купил эти часы, потому что хотел памы задешево - значит это подделка.

это вот явный пример когда читают не то, что написано, а то что хотелось бы. Повторюсь для тех кто не понял - мне по барабану ПАМ это ВАМ или СЯМ - мне нравится дизайн, нравится исполнение и импонирует отсутствие всяких нечестных надписей. Всего-то

читают именно то, что написано, а не то, что Вам хотелось бы думать
не будь Пама, Вы бы никогда не обратили внимания на ММ.
не хочу никого обличать тут ни в чем, но Вам нравится не дизайн ММ. Вам нравится дизайн, идея и концепция Памов. поэтому Вы и купили MM.

Все, друзья, я не спорить сюда пришел и честно говоря не в планах принимать участия в баталиях словестных, за которыми истины не найти. Я пришел, чтобы изначально просто сообщить эту истину в моем понимании. Поделка становится подделкой, а не копией, не собственной версией, не вариацией, она становится подделкой именно в момент продажи - когда человек извлекает из этого коммерческую выгоду. И только так все становится на свои места. Если тебя покупают исключительно потому что ты напоминаешь оригинал, но во много раз дешевле - значит ты подделка, вот и все. Поднимите ценник MM - ее никто не купит. Нужно будет сначала раскрутить эту марку, придать ей собственных ценностей, вложиться в это! И тогда, если при равной цене и пусть практически идентичном дизайне выберут MM а не Пам - тогда это уже не будет подделкой.

Да, видимо для меня в подделках важен не сам факт копирования, а некий "злой умысел", который за этим стоит. А умысел состоит в том, чтобы зарабатывать деньги на чужой славе. И я думаю, что именно это есть то, против чего все борятся, а вовсе не сам факт, что кто-то сделал себе копию PAM и положил у себя дома любоваться или на форум выложил.

Поскольку дальше будет все по кругу, думаю, покину эту ветку.

[Constant]

Сообщение от jinkade

понятно, Вы спорите, обороняетесь, отсюда и эмоциональный запал... но прошу, прочитайте еще раз мое сообщение. эта фраза - не моя фраза Вам, а мои догадки о причинах ненависти панеристов к владельцам подделок. и я как раз там говорю, что это ненужный ход мыслей.

Спасибо. Прошу прощения если был не справедлив по отношению к Вам, не хотелось бы никого обижать хоть в запале хоть без

Сообщение от jinkade

не будь Пама, Вы бы никогда не обратили внимания на ММ.
не хочу никого обличать тут ни в чем, но Вам нравится не дизайн ММ. Вам нравится дизайн, идея и концепция Памов. поэтому Вы и купили MM.

Не совсем так, просто немного с другой стороны - нет сомнения что по крайней мере в моделях типа-Люминор конечно же дизайн ПАМ первичен, но если он мне понравился - то не потому что это дизайн именно ПАМ, а просто потому что удачный дизайн крупных часов на каждый день, все равно чей. Именно поэтому я купил эти часы, а не потому-что-нравится-ПАМ-потому-что-ПАМ. И уж поверьте безо всякого желания задешево примазаться к панеристам

P.S. кстати ваша подпись не чужая в этой дискуссии

Сообщение от jinkade

"Обсессивные попытки найти genuine original manufacturer похожи на попытки отыскать девственицу в борделе" (C) Oleg Mikhnich

[tapoka]

Сообщение от jinkade

Какие такие понты могут быть а компании малоразбирающихся в часах людей Неужто Вы и правда думаете что все малоразбирающиеся в часах люди вообще имеют представление о каких-то там ПАМ, Аристо и т.д. Ерунду же пишете, причем сознательно

Я поэтому и написал-малоразбирающихся,а не неразбирающихся. Я обратил внимание на то,что любой топик про ММ,заканчивает разговор о конкретно часах,где-то на 10-11 посту.Причина очень проста,обсуждать-то НЕЧЕГО,ни тебе собственных разработок,ни собственного производства,ни собственного дизайна.Т.е говорить,как о часах,о ММ невозможно.И ещё,можно "заложиться",что 99% людей купивших ММ (уж на территории бывшего СССР, точно),НИКОГДА бы этого не сделали ,если на цифере стояла бы надпись "сделано в Китае" и иероглифы,или на худой конец какой-нибудь"Шанхай часпром",отсюда делайте вывод,для чего и кого покупают эти часы(1%-ради стёба и человеческого любопытства.).

[KNB]

Сообщение от tapoka

И ещё,можно "заложиться",что 99% людей купивших ММ (уж на территории бывшего СССР, точно),НИКОГДА бы этого не сделали ,если на цифере стояла бы надпись "сделано в Китае" и иероглифы,или на худой конец какой-нибудь"Шанхай часпром",отсюда делайте вывод,для чего и кого покупают эти часы(1%-ради стёба и человеческого любопытства.).

Сендвич с прорезными иероглифами? Первый бы взял три штуки (себе, жене и на подарок)