Компьютерные программы для диагностики часов

[Armer]

Насколько я помню, у коаксиала все аналогично, только в шуме 4 импульса. Но 4-й импульс не является самым громким (или он самый громкий через раз: "тик" громкий, "так" - нет), потому измерение амплитуды затруднено в большинстве приборов.

[ik7750]

Сообщение от Armer

Согласен, в предыдущем посте я неаккуратно использовал слово "точность". Но постом ранее я говорил именно о разрешающей способности.

Я догадался :-) Все, что я сказал остается в силе.

Сообщение от Armer

Насколько я помню, у коаксиала все аналогично, только в шуме 4 импульса. Но 4-й импульс не является самым громким (или он самый громкий через раз: "тик" громкий, "так" - нет), потому измерение амплитуды затруднено в большинстве приборов.

Прибор скорее всего сориентирован на самый громкий импульс и будет неправильно учитывать амплитуду. Если есть ручной ввод, надо подложить значение поменьше. Про это Бабанин где то упоминал.

[siealex]

Тут дело может быть не только (и не столько) в громкости импульсов, сколько в порядке их следования и в интервалах между ними. Любые нестандартные конструкции спусков (даже банальный штифтовой, не говоря уже о коаксиале и подобных) в этом плане существенно отличаются от традиционного анкерного спуска, соответственно приборы будут показывать что попало.

[Armer]

Сообщение от ik7750

Прибор скорее всего сориентирован на самый громкий импульс и будет неправильно учитывать амплитуду. Если есть ручной ввод, надо подложить значение поменьше. Про это Бабанин где то упоминал.

Ориентироваться на максимум громкости - технически это проще реализовать, потому и реализуют. Но с таким алгоритмом даже на обычном анкерном спуске можно получить приличную ошибку в определении амплитуды. Градусов на 10-15 - легко, а то и больше. Этот вопрос тоже обсуждался. Нужно суметь отловить именно начало импульса, а не его пик.

Ручной ввод - хорошо, но не будете же вы подстраивать прибор для каждых часов. Такие вещи нужно по-возможности автоматизировать. Ручную подстройку можно оставить, да - для крайних тяжелых случаев. Но одинаковый порог для всех импульсов тоже не задашь, т.к. они сильно различаются по громкости. Задашь сильно низкий порог, 2-й и 3-й импульсы могут слиться и сойти за один, а задашь сильно высокий - пропустишь 1-й импульс. Порог меняется динамически, в зависимости от приходящего сигнала. Там много нюансов... Хотя, глядя на осциллограмму, кажется, что задача простая )

[Taper]

Сообщение от Armer

Ориентироваться на максимум громкости - технически это проще реализовать, потому и реализуют. Но с таким алгоритмом даже на обычном анкерном спуске можно получить приличную ошибку в определении амплитуды. Градусов на 10-15 - легко, а то и больше. Этот вопрос тоже обсуждался. Нужно суметь отловить именно начало импульса, а не его пик...

Прошу провести маленький ликбез в двух словах.
При использовании максимального звука мы четко можем выделить два ближайших пика, а отсюда и высчитать погрешность в работе механизма. При необходимости количество измерений/пиков усредняем точно так же как и в случае если стараться выделить начало импульса, ведь интервал должен быть одним и тем же. В случае ловли начала импульса его действительно сложно четко определить. Откуда берется погрешность в 10-15 градусов?

[Armer]

Откуда 10-15 градусов? Из опыта )

Андрей Бабанин как-то обратил внимание на этот эффект и я дал пару комментариев с картинкой http://forum.watch.ru/showthread.php?t=58352&page=11

При измерении точности хода такой проблемы не возникает, поскольку, действительно, импульсы, по которым определяем частоту (или период), одинаковы по форме, т.е. захватываются одинаково на одном уровне. Даже если вы здесь промахнетесь с захватом очередного импульса, то в следующем полупериоде эта ошибка компенсируется, а после усреднения за достаточно длительный промежуток времени тем более все будет гладко. Но с определением амплитуды несколько иначе: она определяется по времени между первым и третьим импульсом, и никакой компенсации с последующими тиками здесь не происходит. И как бы вы не усредняли, это вас не приблизит к началам этих импульсов, поскольку первый и третий импульсы очень разные по громкости и имеют разную форму, а точнее, разный нарастающий фронт. Велика вероятность того, что первый импульс вы захватите у самого начала, а третий - с некоторой задержкой, и получите время между ними чуть больше, чем есть на самом деле. Увеличенное время приводит к занижению расчетной амплитуды.

[Taper]

Сообщение от Armer

Откуда 10-15 градусов? Из опыта )

)
Спасибо, четко и понятно.

[Armer]

Тут вот мельком показывают масштабную модель коаксиального спуска, но ничего толком не рассказывают, хотя дядька говорит много... )

https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=liaxFAYDJME

Техническое описание на уровне: "Мы тут имеем вместо одного колеса, два колеса. Поэтому снижается давление и трение..." Объяснил ) Но, вроде как, мастер. В халате...

[BETEPOK]

Подскажите, для Biburo подойдет ли пъезосниматель звуковой гитарный?
На алиэкспресс их продают, но есть ли внутри звукоусилительная схема - непонятно...

[VIK12]

Если под схемой Вы имеете ввиду предусилитель, то - нет. Посмотрите на этот пост, да и на всю тему: http://forum.watch.ru/showpost.php?p...8&postcount=51
Я купил такой же, работает отлично.