Вершины японского часпрома

[gromm]

Сообщение от 0ceanborn

Она уже миниатюризована до размера кэж-часов и, вероятно, еще уменьшится.

За всех не скажу, но в Сейко сказали,что диаметр не уменьшится. Из особенностей приема сигнала. Физика-с.
Про радио тоже не все гладко . Из четырех Касио,которые я тестил на прием хуже всего обстояло дело с часами в полностью металлическом корпусе. От слова никак. Единственный раз словили,когда был в Вильнюсе. Остальные по убывающей в зависимости от содержания металла в корпусе

[0ceanborn]

Сообщение от gromm

За всех не скажу, но в Сейко сказали,что диаметр не уменьшится. Из особенностей приема сигнала. Физика-с.

Касио и Ситизен вроде уже на 1 мм меньше в диаметре. Ну и, может, толщину уменьшат...

[EE1978]

про кварц не скажу - не очень им интересуюсь, а вот проблема механических японцев (о которой сто раз уже писалось) - отсутствие отделки калибра и страшный паспортный разброс по точности. Реально что-то достойное появляется только с уровня ГС, а это уже очень серьезный ценник.
все остальное - унылое некрасивое и неточное - типа серии 6r (которую они теперь ставят в часы за косарь и выше!), не утруждая себя вообще хоть как-то порадовать владельцы внешним видом калибра.

[arzt]

Сообщение от 0ceanborn

"Есть предложение за означенные деньги у одних и его нет у других" - это верно на 100%.
— GPS с 0 секунд в год есть у японцев, нет у швейцарцев.
— Часы 0 секунд в год на других видах синхры - есть у всех, надо сравнивать (чем мы ниже и занялись, и оказалось, что такой вид точности дешевле у японцев).
— Сверхточный кварц есть у тех и других, с появлением VHP у швейцарцев он дешевле.
— Директ Драйв - есть у Seiko, нет у швиссов. Точность выше, чем у механики, и ниже, чем у высокоуровневого кварца. По цене при этом дешевле механики высокого уровня.
— Механика - без разговоров за швиссами. В нижнем диапазоне не знаю, в верхнем точно дешевле.

В общем, "высокая точность заподешевле" есть с обеих сторон, но сравнивать надо ко каждому сегменту отдельно. А результаты такого сравнения в каждом сегменте очевидны.

Вернемся к моему примеру выше. Является ли полный привод дополнительным функционалом для обеспечения проходимости паркетника Huyndai Santa Fe, например? На мой взгляд, нет - вполне себе базовая характеристика.

Как удобно считать отдельно кварц такой, отдельно кварц сякой, отдельно директдрайв и отдельно разные виды синхры. А механику считать просто одним пунктом с оговоркой что "как в нижнем сегменте не знаю". Сразу создается впечатление что японцы то ого-го, а у свиссов просто механика и то не факт.
Это называется некорректное сравнение.
Может быть посчитаем отдельно механику автомат и ручку, и хроны и прыгающий час, лунники вечники и прочие усложнения? Заодно посчитаем в деньгах что у кого стоит и вспомним про калибры многодневники в разных ценовых сегментах.
Очень будет забавная картинка если начать считать как кому удобно. И уж поверьте японцы будут выглядеть настолько бледно, что упоминать то будет особо нечего на фоне европы.

Вот и получается, что механика безальтернативно за свиссами. В кварце высокоточном есть VHP и пресидрайв которые точнее и/или дешевле японцев.
И вот начались танцы с бубнами, то есть хитрая уловка с синхрой, которая дает точность в 0. И тут не надо забывать, что те или иные виды синхры есть у свиссов. Да тот же VHP имеет флэшсеттинг. Разные страны, разные виды синхры. На любую фразу про GPS будет от вет а зато флэшсеттинг. Генез костыля не так и важен, тем более когда приносит не только улучшение, но ограничения, например по размеру. Точность во всех случаях в ноль. Но вылезает очень важный нюанс, прежде всего на уровне технологий. Свиссовский или немецкий кварц с костылями что называется уже в базе высокоточный, а японский нет. Так за кем технологическая вершина? Точность с костылем у обоих атомная условно, но без костыля разница существенна.

Хороший ведь у Вас пример с паркетником. С одной стороны субарь или крузак, которые и так проедут, они для того спроектированы (то есть и так точно пойдут ибо HAQ), а с другой стороны Huyndai Santa Fe. Кто есть кто спорить ведь не стоит?

Сообщение от 0ceanborn

Я говорил вот так: "2.2. Другая [глобальная вершина] — "часы как инструмент определения времени". На локальных вершинах тут будут стоять VHP и Bulova как точный кварц (рядом с The Citizen), Rolex как отличный механический тулвоч и Vix Inox как прочные часы (сверху на них посмотрят неубиваемый мультитулвоч G-Shock). Но глобально вершина за японцами. Хоть по точности (GPS-синхра в сочетании с соляркой), хоть по стоимости (швейцарские часы дороже сопоставимых по функционалу япов).

Arzt, у вас есть привычка пропускать те части моих ответов, которые вам почему-то не нравятся. ОК, я признаю, что высокоточная механика и высокоточный кварц у швейцарцев дешевле.

Ну это же чистой воды противоречие
Я стараюсь ничего не пропускать в ваших ответах, но и стараюсь не повторяться. А мы уже по какому кругу одно и тоже?
Всё опять вернулось к GPS.
Но ведь примеров япов дешевле и/или точнее так до сих пор и нет.

[gromm]

Сообщение от arzt

Всё опять вернулось к GPS

Хода нет-ходи с бубей (с)
Похоже с вершиной таки определились. ЖыПиЭс. Кварцевый резонатор изобрели американцы, ЖыПиЭс тоже. Вершина ипонская. Можно тему закрывать))

[Gena Ishivatov]

Сообщение от arzt

Вот и получается, что механика безальтернативно за свиссами

А что у свиссов есть для народа (то есть до 1000$) кроме затасканной 2824-ой ??? То что они могут выдать какой пердимонокль для Сечина или Урганта - это понятно.

[arzt]

Сообщение от Gena Ishivatov

А что у свиссов есть для народа (то есть до 1000$) кроме затасканной 2824-ой ??? То что они могут выдать какой пердимонокль для Сечина или Урганта - это понятно.

Много что есть. И коск хронометр есть, и запас хода в 80 часов, и хроны есть на том же 7750, да много чего есть.
Хотите обсудить? С удовольствием. Покажите что в механике есть у япов до 1000.

[EE1978]

Сообщение от Gena Ishivatov

А что у свиссов есть для народа (то есть до 1000$) кроме затасканной 2824-ой ??? То что они могут выдать какой пердимонокль для Сечина или Урганта - это понятно.

Вся линейка ЕТА-калибров есть

[ik7750]

Сообщение от Gena Ishivatov

А что у свиссов есть для народа (то есть до 1000$) кроме затасканной 2824-ой ??? То что они могут выдать какой пердимонокль для Сечина или Урганта - это понятно.

Свиссматик, тот самый Sistem 51, 90 часов запас хода. 6497, 6498, Сопрод, Ронда механическая. На самом деле до 1000 можно и 2892 найти.

[mcmlxxii]

Сообщение от gromm

Чтобы не про картинки,а на собственном опыте. Лапшу с ушей проще сбрасывать

эмм... спорный момент ))
предпочитаю исходить из постулата, что не во всякое г... надо наступать самому )

Сообщение от ARTEM KUZMIN

знакомый, уже пару раз (емнип), тиссо ти-тач ремонтировал.

побойтесь бога )))
дарил одни т-тач в 2005-м, другие в 2006-м
оба до сих пор живее всех живых, владельцы только батарейки за это время по разу поменяли