Часы Галовея на Фроловской или Спасской башне 1625г. Как ими пользовались. Поиск ответа с астрономией.

[TM307]

Неисходимый индиктион, или Пасхалия зрячая, из разных авторов собранная, В Москве : в типографии Пономарева, 1787

Стр.65:
«Епакта, значащая в церковных пасхалестических таблицах, есть число 5, сложенное с пределом пасхальным. … Епакта будучи сложена с основанием данного года всегда составляет число или 21 или 51. то нашед на данный го основание вычти его из 21, а ежели основание больше, нежели 21, то из 51, остаток покажет на данный год Епакту.»

Стр.52:
«Предел пасхи или предел пасхальный есть день из недели поздняго полнолуния, от котораго должно дочитаться до следующаго Воскресенья, в которой должно праздновать самый день святыя пасхи. … Сей предел нашей Христианской пасхи можно назвать днём самой пасхи Иудейской, как означающий полноту лунного месяца, … Понеже день С. Пасхи начинается от 22 дня Марта и восходит до 25 числа Апреля …»

Стр.54:
«Пасхальный предел, как Мартовский, так и Апрельский, ежели прилучиться быть в Воскресенье, то не то самое Воскресенье в тот год есть день пасхи, но от него первое будущее … надобно прикладывать ещё 7 дней. Мартовский предел, а не Апрельский, ежели случится быть в субботу, то от сея субботы надлежит не до того Воскресенья дочитаться, которое непосредственно после ея следует, но до второго после ея ... прикладывать ещё 8 дней.»

Стр.59:
«… все числа, показывающия Мартовские пределы меньше 20 быть не могут. … пасха до 25 числа Апреля: то и последний ея предел больший быть не может, как 18 число того Апреля.»

Вывод: епакта нужна для определения дня пасхи.

[TM307]

Энциклопедия и новости Приангарья.
"В календарной культуре бурят выявляется тип лунно-звездного календаря круглого года с двумя сезонами, представляющий собой симбиоз звездного и лун­ного календарей. Особенностью данного календаря является традиция учета вре­мени в разных сезонах по разным типам месяцев, в целом же в годовом цикле ста­бильно насчитывалось 13 месяцев. Это обстоятельство было обусловлено тем, что учет месяцев в сезоне холодов — периоде астрономической видимости созвез­дия Плеяд производился по 27-дневным сидерическим (звездным) месяцам. В теплый сезон время учитывалось по 30-дневным синодическим месяцам. Отсчет суток в этом типе календаря начинался с вечера. Согласно этому типу календаря восточные буряты делили годовой цикл на длительный осенне-зимне-весенний сезон холодов и короткий сезон тепла. В ка­честве ориентира в определении начала и завершения сезонов выступали схож­дение Луны с Плеядами на 19-й лунный день (август) и заход созвездия за зем­ной горизонт, по времени совпадающий с майским новолунием. Поэтому календарю, в значении новогоднего праздника у восточных бурят, еще во второй половине XIX столетия выступали осенние торжества под назва­нием санга hарa ... лунно-звездный кален­дарь восточных бурят обслуживал нужды охотничье-скотоводческого типа хо­зяйства. Структура варианта лунно-звездного календаря, функционировавшего у за­падных бурят, была более приспособлена к сезонной смене деятельности в об­ществе со скотоводческим типом хозяйства со стойловым и пастбищным содер­жанием скота. Западные буряты начало года по этому календарю отмечали со дня схождения Луны в фазе полноты с созвездием Плеяд, которое наблюдается в октябре. В годовом цикле выделялись зимне-весенний и летне-осенний сезоны. В архетипе лунно-звездного календаря бурят представление о движении времени соотносилось с передвижением в суточном и сезонном цикле небес­ных объектов. Движение времени в холодном сезоне года ассоциировалось с перемещением на небе точки восходов созвездия Плеяд в направлении вос­ток-запад. В теплом сезоне года - с движением Луны от фазы новолуния в мае до фазы полнолуния в октябре у западных бурят, у восточных бурят - до 19-го лунного дня в августе." "... восточные буряты называли ород hapa - русский календарь, а лунный календарь 12 и 60-летнего цикла, воспринятый от монголов, - монгол hapa - монгольский календарь."

[TM307]

"... календарь, представляющий собой так называемый 12-летний животный цикл - Малое колесо времени ... 60-летний цикл, существовавший параллельно с 12-летним и включавший его в себя как один из компонентов. Большое колесо времени 60-летний цикл. Первый памятник, где упомянуто о существовании 60-летнего цикла (Большое колесо времени) в Монголии, - это надпись на каменной стеле, датируемая 1346 годом, найденная в Эрдэнэ-Цзу. В ней, наряду со знаком животного, впервые в паре назван знак элемента (стихии). Элементы (дерево, огонь, земля, железо, вода), вошедшие как составная часть в 60-летний календарный цикл, - понятие, зафиксированное натурфилософией в середине 1-го тысячелетия до нашей эры. ... Буряты использовали монгольскую систему счета времени, по которой один час равнялся двум часам, т.е. 120 минутам." Источник во вложении.

"Суточный календарь бурят был основан на системе разделения времени по положению Солнца в периоде дня и степени темноты и света от его захода до восхода. В сутках выделялось несколько определенных частей, каждая из которых имеет свое название, построенное на сложившейся практике наблюдений за периодами светового дня и ночи.
1. Утренние светлые сумерки - үглөөнэй үүр хираан
2. Утренняя заря, рассвет (переходный период от ночи ко дню, рождение дня, света) - үглөөнэй үүр
3. Время появления Солнца, восход - нара гараха саг
4. Утро или утреннее красное Солнце - үглөө или үглөөнэй улаан наран
5. Дополуденное время - үдын урда саг
6. Полдень - үдэ
7. Послеполуденное время - үдын хойто саг
8. Вечер - үдэшэ
9. Вечернее красное Солнце - үдэшын улаан наран
10. Время захода Солнца, закат - нара орохо саг
11. Вечерняя заря (переходный период от дня к ночи) - үдэшын үүр
12. Вечерние светлые сумерки - үдэшын үүр хираан
13. Вечерние темные сумерки - үдэшын боро хараан
14. Начало ночи - hүниин эхин
15. Предполуночное время - hүниин тэнһээ урда саг
16. Полночь - hүниин тэн
17. Послеполуночное время - hүниин тэнhээ хойто саг
18. Утренние темные сумерки - үглөөнэй үүр сайхын урда саг
Материал взят из монографии, д.и. н. Надежды Базаржаповны Дашиевой "Календарь в традиционной культуре бурят"
" Источник: https://vk.com/wall-32980255_232953?...34088993616067

[TM307]

1. Лунно-солнечный календарь славян-русов не имел зодиакальной шкалы, иначе бы художник нарисовал фигурки зодиака в изборнике в правильном порядке.
2. Традицию лунных календарей считать сутки лунные с захода Солнца при "цифровой" Луне заменили на счёт с восхода Солнца видимо для совместимости с юлианским солнечным календарём.
3. Точность "цифровой" Луны явно не беспокоила пользователей, иначе вели бы пересчёт через 304 года.
4. Календарь над часами Галовея видимо появился после пожара 1654 года в 1661 году при Мейберге, зарисовка без восточного круга, виден проход, т.к. "Стоглав" запрещал считать время по звёздам. Алеарий явно календарь не изобразил в 1630-х.
5. 24-часовые часы на Спасской башне появились видимо при Алексее Михайловиче, т.к. он проявлял интерес к западной культуре и механизм часов Галовея вытащили и чистили именно при нём, реформы Никона тоже были при нём.

Закончу пересказ о часомерии и календарях Руси-России.

[TM307]

Древнейший календарь Евразии теперь будет храниться в Новосибирске это репортаж ОТС-Горсайт, который был в более раннем сообщении с Ютуба. Текст под репортажем:
"Историческая находка в виде костяного артефакта, изготовленного из бивня мамонта, обрела новый дом. Ачинский жезл, считающийся одним из самых ранних календарей, использовавшихся нашими предками в палеолите, теперь находится под опекой Института археологии и этнографии СО РАН."

Древнейший календарь Евразии передали в Сибирское отделение РАН - репортаж с телеканала "Культура" 25 сентября 2024. Текст под репортажем:
"Он был создан около 18-ти тысяч лет назад. Древнейший календарь Евразии. В Институт археологии и этнографии Сибирского отделения РАН передали костяной жезл. Это лунно-солнечный календарь, созданный около 18-ти тысяч лет назад. Об истории артефакта – Анастасия Путинцева. Эта история напоминает настоящий детектив. Несколько лет археологи искали ценный древний артефакт. Он загадочно исчез после длительных исследований. Ачинский жезл – костяной предмет величиной с шариковую ручку с узором будто окрас змеи. Артефакт нашли еще в прошлом веке во время раскопок на Ачинской стоянке – месте древнего поселения человека в Сибири. Жезл, похожий на атрибут мудрецов Древнего Востока, сразу привлек внимание археологов. Руководитель их группы, Виталий Ларичев, тогда провёл серию исследований и установил: Ачинский жезл – не что иное, как древнейший календарь Евразии. Змеевидный узор, 1065 зарубок – это дни. Количество равно трём годам. Календарю около 18-ти тысяч лет. Он старше Шумерского и Вавилонского. "Ларичев считал, что действительно в очень древние времена в Верхнем Палеолите уже должна была быть некая каста жрецов, которые должны были заниматься наблюдениями за небом. Собственно говоря, это те, кто создал протонауку", – поясняет старший научный сотрудник Института археологии и этнографии Сибирского отделения РАН Сергей Алкин. После смерти археолога ценный артефакт пропал. Остались только копии. Поиски оригинала результата не давали, пока однажды дочь архитектора Виктора Сазонова, который вместе с Ларичевым в свое время проводил эксперименты с жезлом, не затеяла переезд. "Нашла какую-то коробушку из-под Линка. Открыла – а там эта коробочка с жезлом таким же точно, таблички всякие, кулончики какие-то древние", – рассказывает Наталья. Уникальную находку Сазоновы передали новосибирским археологам. Они уже возобновили исследования. Ведут их на самом современном оборудовании. Сделали компьютерную 3Д-копию. Планируют установить точную дату создания жезла, исследовать микрочастицы. И самое главное – провести современную реставрацию артефакта. Если внимательно приглядеться, можно увидеть несколько слоёв клея. На самом деле это археологи прошлого столетия как могли реконструировали Ачинский жезл. Обнаружили артефакт в 1972 году на Ачинской стоянке. Тогда жезл был уже разрушен на несколько фрагментов. Учёные уверены: артефакт ещё хранит в себе много загадок. Если их раскрыть, то возможно прольётся свет на многие белые пятна истории древней Сибири."

[TM307]

Первый Севастопольский В Херсонесе можно увидеть древние солнечные часы это репортаж из более раннего сообщения с Ютуба.

[TM307]

Источник: "Том XII. Летописный сборник, именуемый Патриаршею или Никоновскою летописью ПСРЛ, том XII. Издание 1-е. Летописный сборник, именуемый Патриаршею или Никоновскою летописью. СПб., 1901. 272 с. разд. паг. (VI c., 266 c.)." http://psrl.csu.ru/data/PSRL_T.12_Izd.01_1901.djvu, стр. 167: "6984-1476г. ... Месяца Марта 10 а небеснаго Февраля 15, в ночи в неделю на понедельник, в третий час, начать гннути месяц и погибе весь, не видети его было и до полунощи и потом явися."
Первоисточник: Ф.304/II №364. Никоновская летопись, с дополнительными статьями (без начала), 1630–1640 гг., стр. по сайту 885 или см. вложение1.
Сверил по Стеллариум по Москве {места наблюдения не ведаю}, затмение Луны началось теневая фаза в 19 часов 33 минуты 10 марта 1476 года, полная фаза наступила в 20 часов 55 минут, стала Луна появляться в 21 час 49 минут, закончилась теневая фаза в 23 часа 10 минут. Солнце было на севере в 0 часов 37 минут 11 марта. Март 10 число по 15-часовой системе 12 день и 12 ночью, т.е. по Стеллариум полдень в 12 ч. 37 мин. + 6 часов до ночи и 2 полных часа с хвостиком, для Москвы уже была почти полная фаза затмения, но в фразе на третий час написано и начало и полное покрытие, так что пройдёт. Проверим день недели 10 марта 6984 лета, круг Луны 11, круг Солнца 12, вруцелето года с марта по руке Дамаскина "А", начало марта по таблице дней недели "Т" - пятница, 10 марта "неделя" - сходится. Проверим по "цифровой" луне 15-часовой лунный месяц круг Луны 11: "рожен" 24 февраля ещё в 10 круге Луны, "ущерб" 11 марта, лунный год по схеме 2 5 7 10 13 16 18 - простой, т.е. лунный март после длинного лунного года будет начинаться после весеннего равноденствия которое приходится на 11 марта для 1476 года, т.е. 25 марта по "цифровой" 15-часовой Луне.

Таблица "роженов" лунных годов до реформы 1549 года
1 круг 16 марта ночь
2 круг 5 марта ночь, длинный год
3 круг 24 марта день
4 круг 13 марта ночь
5 круг 2 марта ночь, длинный год
6 круг 21 марта день
7 круг 10 марта ночь, длинный год
8 круг 29 марта день
9 круг 18 марта день
10 круг 7 марта день, длинный год
11 круг 25 марта ночь
12 круг 15 марта день
13 круг 4 марта день, длинный год
14 круг 22 марта ночь
15 круг 11 марта ночь
16 круг 1 марта день, длинный год
17 круг 19 марта день
18 круг 8 марта ночь, длинный год
19 круг 27 марта день.

Лунный месяц Февраль - 24 февраля по "цифровой" Луне соответственно, заметим, что "мулизма" - "13 месяц" в 10 круге Луны находится не после лунного Февраля, а между лунными августом и сентябрём, если теория распределения мулизм для 15-часовых часов верна, см. вложение2.
Теперь проверим по Стеллариум когда начался лунный февраль по сообщению из летописи.
Подсчёт назад показал, что 1476 г. 10 марта - 15 лунный день, а 1-ый лунный день при заходе Солнца 25 февраля при фазе Луны 0,5 дн., а при восходе 25 февраля фаза Луны была 29,5 дней.
Вывод: если летопись не правили, то возможно в те лета предпочитали по старинке пользоваться натуральной Луной, считая лунные дни от новолуния после захода Солнца, а "цифровая" Луна видимо ещё не везде появилась.
Возможно ошибаюсь.

[TM307]

Сразу не заметил после исправления цифр 29 на 24, что счёт лунных днеё сходится и по "цифровой" 15-часовой Луне от восхода Солнца на следующий день от "рожен", т.е. от 24 февраля - "рожен". Пришлось искать ещё пример в том же источнике.
Стр 156 по djvu-книге 1901 года: "В лето 6983 ... Месяца Сентября 19, а небесного 8, в 6 час дне, нашла слоть, ...".
Первоисточник стр. 880 по сайту, смотри вложение.
Сверяю по Стеллариум. 6983-5509=1474 год, сентябрь. Луны круг 9, считаем с марта, (6983-1) мод 19 = 9, ультрамартовский. 19 сентября фаза Луны в дн. 8,1 при заходе Солнца, а при восходе 7,6 дн. Отсчитываем 8 дней обратно к новолунию, 12 сентября - первый лунный день, при заходе Солнца фаза 1,1 дн., при восходе 0,6 дн. Смотрим теперь 15-часовую "цифровую" Луну, "рожен" 11 сентября 9 час ночи.
Вывод: Видим, что старинный метод счёта при заходе Солнца, что 12, что 19 сентября по Стеллариум показывает 2-ой и 9-й день от новолуния от 0, а по "цифровой" Луне от следующего дня после "рожен" получается точно с восхода Солнца 8 дней, пользовались точно "цифровой" Луной при записи летописного источника.
Возможно ошибаюсь.

[TM307]

Сообщение. С 10 точками "розеточка" в солнечном зверином промысловом календаре служила скорее всего ориентиром для разметки календаря по "пряжке" - 10 отметок после ВР - весеннего равноденствия.

[TM307]

Построил созвездие Лося по Афанасию Никитину, голова - хвост Большой медведицы, подогнал дату в Стеллариум, чтоб Лось строго на севере, именно так он лучше всего читается, имел голову в зимнее солнцестояние при заходе Солнца точно на севере как показано на пермском круговом календаре - Солнце под головой Лося. Почему при заходе Солнца, самое лучшее время фиксации созвездий для календаря не имея часов. Смотри вложение, получилось, что этот календарь и эти созвездия могли быть придуманы 2300 лет до н.э минимум. Востановить другие пермские содвездия сложно, но можно. Прикинул, созвездия получаются в 2 круга, те животные куда смотрит Лось в северном круге, ловить на севере, остальные на южном, все звери смотрят на заход Солнца, т.е. на запад. Пока просто прикинул современные созвездия подходящие примерно под пермские созвездия и очень-очень примерно под календарную шкалу:
Лось - Большая медведица.
Горностай - Пегас.
Россомаха - Овен.
Северный олень - Цефей, Малая медведица, Дракон.
Медведь - Орион голова там.
Куница - Ящерица, Кассиопея голова Цефей, хвост Денеб.
Белка - Возничий, Жираф, Персей.
Лиса - передние лапы Змея и Змееносец задняя лапа Орёл и перед ним хвост Лисичка.
Выдра - Жираф, Малая медведица голова под ней.
В целом созвездия получаются в таком варианте большие, но их и мало по кругу.
Крутить перский календарный круг нужно против часовой стрелки, также как и зодиакальную шкалу над часами Галовея.
Сами созвездия очень тяжело востановить.
Это только предположения, могу ошибаться.