Что читали/читаем, господа?

[Dubov]

Сообщение от deathinjune

Большое спасибо! Но интересно было бы почитать ИМЕННО САМОГО Джойса о создании Улисса. Есть что-то такое у него?

Нет... А Вам не кажется, что нет смысла слушать писателя, что и как, и что из этого вышло? Честнее просто получить вещь и оценить ее. Из черного ящика, без информационного сопровождения. Я трем своим детям читал про репку, про теремок, не морочась об авторе. Идет на "Ура!". Проверено временем. А Джойс... Уже стал Дублинским Октоберфестом, причем не важно, что он написал, для кого и кому.

Сообщение от NinaLib

Улисс-новая Библия?
Ну кому-то и в Блаватской мессИя мерещится)

Почему мерещится? Она и есть мессия, только для узкого круга. Есть еще шаманисты, эзотерики, заклинатели змей и хилеры. И все издают свои программки и манифестики. Читать все это и верить - 1000 жизней не хватит только вникнуть и что-то испытать на практике.
Иногда приходит мысль, что бредбериевские пожарные из "451 по Фаренгейту", сжигающие литературу, несут цивилизационные функции.

[deathinjune]

Сообщение от Dubov

... А Вам не кажется, что нет смысла слушать писателя...? Честнее просто получить вещь и оценить ее...

Не кажется. ИМХО, одно другому никак не мешает.

[Dubov]

Сообщение от deathinjune

Не кажется. ИМХО, одно другому никак не мешает.

Мешает . Потому как влияет на
1. Выбор.
2. На оценку с точки зрения общественного мнения.
3. На оправдание собственных затрат деньгами и временем.
Недаром реальная дегустация спиртного проводится анонимно, потому как тут реальный престиж на кону, а раскрученный бренд - гарантированное безобразие при массовом производстве.

Один мой знакомый, поклонник Джойса, своим девизом выбрал Джойсовское "Строителям клозетов и клоак никогда не быть господами нашего духа", но при всем этом делал бизнес в рекламе. Ненавидя рекламодателей и не уважая рекламополучателей, оправдывая Чубайса и восхищаясь Лужковым как крепким хозяйственником, потому как делал на этом деньги.
Чисто модно.

[deathinjune]

Сообщение от Dubov

Мешает...

Один мой знакомый, поклонник Джойса, своим девизом выбрал Джойсовское "Строителям клозетов и клоак никогда не быть господами нашего духа", но при всем этом делал бизнес в рекламе. Ненавидя рекламодателей и не уважая рекламополучателей...

Кому как, полагаю.

Прошу прощения, про знакомого рекламиста не понял. К чему это?

[ValeryP]

не в тренде, но прочитал "Фиеста" Хэмингуэя. Какая-то третьесортная дешевая писанина. Я чего-то не понял. Ни сюжета, ни стиля. Так пишут не знаю кто, но не признанные мастера мировой литературы.
Тоже самое про "Алиса в стране чудес", читал своей дочке. Не дочитал, чесслово пока. И не знаю стоит ли. Какая то тоска а не сказка, как-то все долго муторно и надоедливо. Или там надо в начале пересилить себя, а потом интересно будет. Что опять не так?

[Dubov]

Сообщение от deathinjune

Кому как, полагаю.

Прошу прощения, про знакомого рекламиста не понял. К чему это?

Ну тут непередаваемая игра слов. Блум был рекламщиком, который ненавидел свое дело, своих заказчиков и вроде как последствие конечных потребителей своей продукции. Строители клозетов и клоак - те, кто не строил, а разрушал то, что было создано предыдущими поколениями. Чубайс разрушил самую надежную энергосистему в мире, Лужков на бешеные нефтегазодоллары усугубил транспортную проблему Москвы, посторенной на средневековой радиально кольцевой схеме. Так вот именно эти строители клоак и стали героями для любителя творчества господина Джойса... Каждому свое.

Сообщение от ValeryP

Что опять не так?

Вы психически здоровы и адекватно воспринимаете действительность. Держитесь.

[NinaLib]

Сообщение от ValeryP

не в тренде, но прочитал "Фиеста" Хэмингуэя. Какая-то третьесортная дешевая писанина. Я чего-то не понял. Ни сюжета, ни стиля. Так пишут не знаю кто, но не признанные мастера мировой литературы.
Тоже самое про "Алиса в стране чудес", читал своей дочке. Не дочитал, чесслово пока. И не знаю стоит ли. Какая то тоска а не сказка, как-то все долго муторно и надоедливо. Или там надо в начале пересилить себя, а потом интересно будет. Что опять не так?

Все так, просто искусство вещь субъективная
Не нравится это-понравится другое. Я была в свое время в восторге от Старика и море
Мои друзья не смогли это читать
Норма

По поводу Алисы-на ин язе ее заставляют читать в оригинале. Вот это трындец полный)

[PPfenech]

Сообщение от NinaLib

По поводу Алисы-на ин язе ее заставляют читать в оригинале. Вот это трындец полный)

О ужас! Бедные студенты. Это ж садизм чистой воды. Я совершенно серьезно.
'Twas brillig, and the slithy toves
Did gyre and gimble in the wabe
All mimsy were the borogoves,
And the mome raths outgrabe.

Сообщение от ValeryP

Что опять не так?

Там от перевода сильно зависит. Надо брать старый Маршака. Вот он нормальный. Я в свое время столкнулся с переводом Заходера. Вообще другая книга.

[Dubov]

Сообщение от PPfenech

Там от перевода сильно зависит. Надо брать старый Маршака. Вот он нормальный. Я в свое время столкнулся с переводом Заходера. Вообще другая книга.

Т.е. речь идет о трех книгах, совершенно разных. От Кэррола на английском, от Маршака и от Заходера на русском.
С другой стороны, сможем ли мы оценить инопланетного Хайяма, воспевающего живительную прохладу бокала серной кислоты в обществе чешуйчатокрылой подруги с мощным жалом, крыльями и длинным яйцекладом, вдыхающего свежий хлор родной атмосферы? Это я о переводе и его ценности, реальной и сомнительной.

[PPfenech]

По существу целиком согласен. Но читать Кэрролла в оригинале для меня самоубийство. Поэтому деваться некуда, читаю в переводе. 20 лет назад, когда я еще шпрехал очень хорошо, пытался прочитать "Казино Руаяль". Страниц 15 осилил и плюнул на это занятие. Словарный запас был заточен под электроны-позитроны, а не под шпионаж.