Лимитка Восток - морской хронометр - Страница 53 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Российские часы > Восток
Регистрация | Забыли пароль?

Восток

Форум о часах Восток.
Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #521  
Старый 11.09.2020, 15:47
Аватар для Rana
Rana Rana вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 06.08.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 7,800
Сказал(а) спасибо: 7,002
Поблагодарили 6,354 раз(а) в 3,901 сообщениях
Цитата:
Сообщение от akadama Посмотреть сообщение
Шкала разметки с треугольниками интересней - разглядывал эскизы при масштабировании до реального размера часов
Тогда уж пишите и расстояние и dpi
Ответить с цитированием
  #522  
Старый 11.09.2020, 18:40
grasl grasl вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 18.11.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 847
Сказал(а) спасибо: 700
Поблагодарили 799 раз(а) в 479 сообщениях
0002
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! grasl за это сообщение:
Serge XII (11.09.2020)
  #523  
Старый 11.09.2020, 20:27
Аватар для Rana
Rana Rana вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 06.08.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 7,800
Сказал(а) спасибо: 7,002
Поблагодарили 6,354 раз(а) в 3,901 сообщениях
Цитата:
Сообщение от akadama Посмотреть сообщение
Склоняюсь что всё таки калиграфический логотип виноват.
Возможно, просто наклон шрифта стоит уменьшить градусов на пять и он будет универсальней?
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Rana за это сообщение:
Serge XII (11.09.2020)
  #524  
Старый 11.09.2020, 21:21
Аватар для Serge XII
Serge XII Serge XII вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.03.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,979
Сказал(а) спасибо: 2,574
Поблагодарили 4,216 раз(а) в 1,274 сообщениях
Цитата:
Сообщение от artur63 Посмотреть сообщение
Возможно это не стыкуется с дизайном и гармонией, дизайнеру виднее - хотел бы предложить немного увеличить размер цифр.
Цитата:
Сообщение от akadama Посмотреть сообщение
Поддерживаю предложение.
Цитата:
Сообщение от Andrey M Посмотреть сообщение
Я не поддерживаю.
А я их увеличивал. И в ширину и в высоту, и всё вместе. Два дня, во много заходов с перерывами. Но очень осторожно, по 0,1, по 0,05 мм. Пока не подошёл к грани, на которой цифры и стрелки начинают спорить за доминирование. Что-то должно доминировать, иначе внимание начинает дёргаться от одного к другому и нужно сосредоточиться, чтобы узреть который час. И человек это воспринимает как нечто некрасивое, а на самом деле это дискомфорт внимания, оно не любит дёргаться как козёл между двумя стогами. Это не из книжки, это моё наблюдение. И это зависит от формы цифр, а не только от площади черного цвета. Почему не знаю.
На самом деле цифры попадают в такое неудобное положение из-за стрелок и корпуса. Стрелки тонкие, и утолщать их некрасиво, исчезнет изящество их формы, тогда и форма их в мусорную корзину. Они просят мелких цифр, чтобы доминировать и часы чтобы читались как стрелки в круге шкалы с цифрами-подписями к шкале. А безель (рант) корпуса достаточно широкий, он требует крупных цифр, которые доминируют над шкалой. Но нельзя допустить их доминирования над стрелками. Противоречие. Иногда нет вообще возможности такое противоречие разрешить. Здесь вроде бы получается, но на грани. Но на самом деле, на коллаже можно сделать ошибку. Когда уже так тонко и близко к грани спора за доминирование стрелок и цифр, то нужно в настоящий корпус ставить циферблат и стрелки и смотреть. Так и делают дорогие часы. Потом дорабатывают дизайн. И так несколько раз. Какие бы программы не были, они не дают реальности.
Вы не замечали, что дизайн дорогих классических, "простейших" по графике, часов швейцарских лучше, чем относительно недорогих, типа Тиссо ? А казалось бы что такого, графический дизайн можно сделать хорошо и для дешёвых часов.

Возможно также и парадоксальное решение таких противоречий, так сказать, "за гранью предложенного", например, наоборот уменьшить размер цифр сильно, а шкалу увеличить по ширине, так чтобы оцифровка перестала быть отдельным элементом, а стала лишь частью шкалы. Тогда она уже не будет вообще сопоставляться с шириной безеля нашим мозгом, и часы будут читаться как стрелки в круге, а круг будет составным из безеля и шкалы. Но это уже будет восприниматься не как классический дизайн, а скорее как дизайнерские часы по мотивам. А корпус то у нас дедовский, так что нужно классический узнаваемый расклад делать на циферблате.

И вот эта грань таких противоречий дискомфортных для восприятия - она тоже индивидуальна. Потому что мы видим не глазами, а мозгом. А мозг у всех разный, и по рождению и "кто на что учился" - это тоже меняет мозг необратимо. Поэтому универсально хороший дизайн только у простых форм, но и то, кого-то раздражает фигура треугольника и он лучше её избежит, а кому-то круг не по сердцу и он вообще круглых часов не наденет.
Поэтому в части дизайна потребителю хорошо быть немножко прагматиком : ведь он не отказывается принимать банкноты на том основании, что у него есть ряд замечаний к дизайну их. Потому что он рассматривает в комплексе все качества, и находит в банкнотах качества, искупающие дискомфорт неудовлетворительного дизайна. А наиболее психически здоровые люди вообще не могут вспомнить что там на этих банкнотах нарисовано.
Ответить с цитированием
Эти 8 пользователей сказали Спасибо! Serge XII за это сообщение:
akadama (11.09.2020), Andrey M (11.09.2020), artur63 (11.09.2020), ASTRAL (11.09.2020), Eugene Hot (15.09.2020), grasl (12.09.2020), MikChu (27.07.2023), Rana (11.09.2020)
  #525  
Старый 11.09.2020, 21:40
Аватар для Rana
Rana Rana вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 06.08.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 7,800
Сказал(а) спасибо: 7,002
Поблагодарили 6,354 раз(а) в 3,901 сообщениях
Теперь понятно почему мне наоборот хотелось чуть уменьшить цифры - внимание от стрелок перетягивают.

Цитата:
Сообщение от Serge XII Посмотреть сообщение
Возможно также и парадоксальное решение таких противоречий, так сказать, "за гранью предложенного", например, наоборот уменьшить размер цифр сильно, а шкалу увеличить по ширине, так чтобы оцифровка перестала быть отдельным элементом, а стала лишь частью шкалы. Тогда она уже не будет вообще сопоставляться с шириной безеля нашим мозгом, и часы будут читаться как стрелки в круге, а круг будет составным из безеля и шкалы. Но это уже будет восприниматься не как классический дизайн, а скорее как дизайнерские часы по мотивам.
А вторая мелкая шкала не уменьшит противоречия?
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Rana за это сообщение:
akadama (11.09.2020), Serge XII (11.09.2020)
  #526  
Старый 11.09.2020, 22:12
akadama akadama вне форума  
Доступ временно ограничен | Temporarily restricted access
 
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Россия
Сообщений: 6,002
Сказал(а) спасибо: 7,979
Поблагодарили 6,937 раз(а) в 2,949 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Serge XII Посмотреть сообщение
А я их увеличивал. И в ширину и в высоту, и всё вместе. Два дня, во много заходов с перерывами. Но очень осторожно, по 0,1, по 0,05 мм. Пока не подошёл к грани, на которой цифры и стрелки начинают спорить за доминирование.
Вон оно чё... Мы этого же не знали. Постараюсь впредь давать меньше глупых советов, извините. В своё оправдание - это всё от недостатка информации.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! akadama за это сообщение:
Serge XII (11.09.2020)
  #527  
Старый 11.09.2020, 22:57
akadama akadama вне форума  
Доступ временно ограничен | Temporarily restricted access
 
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Россия
Сообщений: 6,002
Сказал(а) спасибо: 7,979
Поблагодарили 6,937 раз(а) в 2,949 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Serge XII Посмотреть сообщение
Когда уже так тонко и близко к грани спора за доминирование стрелок и цифр, то нужно в настоящий корпус ставить циферблат и стрелки и смотреть. Так и делают дорогие часы. Потом дорабатывают дизайн. И так несколько раз. Какие бы программы не были, они не дают реальности.
В таком случае, может сосредоточиться на уже неплохо проработанном эскизе с рубленным шрифтом - этот вариант циферблата уже на эскизе выглядит очень гармонично. О варианте с романским шрифтом пока такого не скажешь - очень интересно, но боюсь там ещё много и долго нужно работать чтоб единое целое получить из всех элементов циферблата собранных вместе. Хотя по отдельности каждый элемент хорош сам по себе.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! akadama за это сообщение:
Eugene Hot (11.09.2020)
  #528  
Старый 11.09.2020, 23:27
artur63 artur63 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.01.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,662
Сказал(а) спасибо: 2,209
Поблагодарили 1,059 раз(а) в 606 сообщениях
Цитата:
Сообщение от akadama Посмотреть сообщение
В таком случае, может сосредоточиться
Автор дизайна выставил на обсуждение, чтобы узнать мнение участников, проанализировать и затем идти дальше. А вот такое резкое одергивание навряд ли пойдет на пользу проекту и удовлетворению желания людей.
Ответить с цитированием
  #529  
Старый 11.09.2020, 23:30
Аватар для Serge XII
Serge XII Serge XII вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.03.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,979
Сказал(а) спасибо: 2,574
Поблагодарили 4,216 раз(а) в 1,274 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Serge XII Посмотреть сообщение
Мнение каждого интересно для индивидуального заказа мастеру-ремесленнику. А здесь серия. То есть интересно коллективное мнение только. Хоть нас здесь и недостаточно много, чтобы его считать на 100% представительным для 100 человек, давайте попробуем это коллективное мнение увидеть в отношении дизайна с романскими цифрами (Б54R и Б55R) и заодно отметим предпочтение по корпусу.

Если нравится - ставим 1
Если одинаково, не выбрать - ставим 2
Если не нравится - ставим 0

Ответ даём по следующим позициям :
1) шрифт часовой оцифровки романский вместо рубленого
2) треугольные метки на шкале вместо прямоугольных
3) каллиграфическое написание "Восток" вместо логотипа
4) 54-ый корпус лучше 55-го

Например, если всё нравится и 54 корпус, то ответ : 1111. Если ничего и 55 корпус : 0000. Если только шрифт и всё-равно какой корпус : 1002. Если шрифт одинаково приемлем, нравится надпись и не нравятся метки, а корпус 55 хочется то 2010.
Вот картина ваших мнений. Всего 9 голосов, не очень репрезентативно, чтобы экстраполировать на 100 человек, но тем не менее результат ваших коллективных усилий.



Автор проекта не авторизовал меня делать опрос. Я инициировал это скорее как обмен мнениями, годный для формального анализа. Во-первых для себя, корыстно, чтобы понимать что нравится людям, а не мне. Во-вторых для каждого из вас, чтобы могли оценить своё мнение на фоне палитры мнений своих товарищей. В-третьих, для всех нас, чтобы сделать такой дизайн, который привлечёт наибольшее количество покупателей.

Будет ли та польза от этого анализа мнений какую я ищу или совсем иная?
- Посмотрим ! - воскликнул император Александр I в ответ на пессимизм Беллинсгаузена относительно существования Антарктиды. Так и мы, посмотрим.

И да, можно продолжать высказываться четырьмя цифрами. Для этого я и скопировал своё сообщение с правилами ответов.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Скриншот 2020-09-11 23.10.51.png
Просмотров: 178
Размер:	23.1 Кб
ID:	3044684  
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! Serge XII за это сообщение:
akadama (11.09.2020), Andrey M (12.09.2020), artur63 (12.09.2020), ASTRAL (12.09.2020)
  #530  
Старый 11.09.2020, 23:36
Аватар для Eugene Hot
Eugene Hot Eugene Hot вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,534
Сказал(а) спасибо: 1,943
Поблагодарили 18,026 раз(а) в 2,180 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Serge XII Посмотреть сообщение
...Возможно также и парадоксальное решение таких противоречий, так сказать, "за гранью предложенного", например, наоборот уменьшить размер цифр сильно, а шкалу увеличить по ширине, так чтобы оцифровка перестала быть отдельным элементом, а стала лишь частью шкалы. Тогда она уже не будет вообще сопоставляться с шириной безеля нашим мозгом, и часы будут читаться как стрелки в круге, а круг будет составным из безеля и шкалы. Но это уже будет восприниматься не как классический дизайн, а скорее как дизайнерские часы по мотивам. А корпус то у нас дедовский, так что нужно классический узнаваемый расклад делать на циферблате...
Согласен с akadama, что предпочтительнее двигаться к более морскому дизайну и по корпусу и по циферблату
Цитата:
Сообщение от akadama Посмотреть сообщение
А мне самый первый Герлач больше по душе, кстати стоил он для подписавшихся на лимитку форумчан примерно 100$, сейчас на ебеи просят за них от 500$.
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Морской хронометр 38 maxim1203 Steinhart 13 14.07.2013 10:46
Морской хронометр 6МХ rastafar80 Другие российские часы 10 13.01.2008 18:39
Палубный хронометр и морской хронометр это одно и то же? AMG Общий раздел 1 17.10.2006 23:58


Часовой пояс UTC +3, время: 08:41.