За что платим-4: битва бастардов. “Пилоты” Davosa VS San Martin VS “Штурманские” - Страница 53 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Общий раздел
Регистрация | Забыли пароль?

Общий раздел

Все о часах и про часы, что не входит в тематические разделы.
Текущий рейтинг темы — 
Результаты опроса: Кто чемпион?
San Martin объективно лучше 10 13.51%
Davosa объективно лучше 11 14.86%
“Штурманские” объективно лучше 5 6.76%
San Martin чемпион с учетом цены 13 17.57%
Davosa — потому что ETA и swiss made 13 17.57%
“Штурманские” милее сердцу, отстаньте со своими ТТХ 22 29.73%
Голосовавшие: 74. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
  #521  
Старый 16.10.2023, 10:52
Аватар для Ivanovka
Ivanovka Ivanovka вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.07.2020
Адрес: Поребрик - Сити
Сообщений: 2,375
Сказал(а) спасибо: 6,329
Поблагодарили 15,102 раз(а) в 1,530 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Kelevratony Посмотреть сообщение
Могу показать даже те, которые вообще не идут, просто к чему это, речь же не о бракованных часах.

Пруфы будут или как всегда покажите мастер класс по своей собственной статистике? Спешу предупредить, что пруфы приводил с опросом более четырёхсот человек с форума.

и именно поэтому хвалит их только он, бабки то уже уплачены))) Каждый гусёк хвалит свой шесток.

то можно и вовсе без механизма, а время на телефоне глянуть, если надо.

Часы за трицок дорого, вы сейчас серьёзно?))))
Бракованные часы -идут сразу плохо а не спустя год.

400 человек на фанатском форуме… я уже говорил что любая статистика собранная тут - от предвзятых человек. Вы еще в ветке Востока проведите опрос по удовлетворенности механизмом 2416. Там больше половины напишет что их устраивает мех - ибо он идет.


Почему их хвалю я? Я за них ни копейки не отдал. И никогда не отдам
__________________
Да, я бандит-амфибия
  #522  
Старый 16.10.2023, 10:53
toyo50 toyo50 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.12.2017
Адрес: Днепр
Сообщений: 1,673
Сказал(а) спасибо: 488
Поблагодарили 2,290 раз(а) в 934 сообщениях
Цитата:
Сообщение от 0ceanborn Посмотреть сообщение
Амбиции требуют капитальных затрат ("Востоку" на обновление производства) или капитальных затрат / сложной логистики ("Полет", если его куда-то отправлять на доработку либо развивать самим).
.
Конечно нужны инвестиции. Но в случае со Штурманскими, как и со всем остальным, производитель выбрал инвестором своего потребителя и его карман без всякого намёка на развитие. Просто на поддержание того, что давно умерло.
__________________
Davosa Ternos Ceramic 161.555.05
Davosa Vigo Chronograph 161.476.54
Breitling Superocean Héritage II B20
  #523  
Старый 16.10.2023, 10:59
Аватар для 0ceanborn
0ceanborn 0ceanborn вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.08.2017
Адрес: Казань
Сообщений: 3,288
Сказал(а) спасибо: 10,195
Поблагодарили 10,176 раз(а) в 2,009 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Kelevratony Посмотреть сообщение
то можно и вовсе без механизма, а время на телефоне глянуть, если надо.
Нуууу хз, тогда в чем концептуальное отличие от браслета?

Я к тому, что есть уровень качества, достаточный для заданных условий эксплуатации. Лично для меня для ситуации "необычные, специфические механические часы, одни из многих в ротации, носятся не чаще раза в неделю" точность до 1 минуты в день не критична. Не настаиваю, конечно. Если важно точнее даже при постоянных перерывах в носке, то конечно не подходит.

Цитата:
Сообщение от MKurbatov Посмотреть сообщение
Не удивлюсь, что это очередной объект изучения, который скоро пойдет в новые хорошие руки)
Уже ушел, на самом деле. По двум причинам: (1) еще одна механика - лишка, (2) тем более на завинчивающейся ЗГ.
Но тунца SM оставил и в принципе готов завести новые модели SM.

Цитата:
Сообщение от Ivanovka Посмотреть сообщение
Он единственный тут кто может оценить их как пользователь и к нему стоит прислушиваться.
А как же я? Я же их носил... Несколько дней...
゜゜(´O`) ゜゜
__________________
Часовые итоги 2024 года

Этот пользователь сказал Спасибо! 0ceanborn за это сообщение:
MKurbatov (16.10.2023)
  #524  
Старый 16.10.2023, 11:02
Аватар для Ivanovka
Ivanovka Ivanovka вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.07.2020
Адрес: Поребрик - Сити
Сообщений: 2,375
Сказал(а) спасибо: 6,329
Поблагодарили 15,102 раз(а) в 1,530 сообщениях
Цитата:
Сообщение от 0ceanborn Посмотреть сообщение
А как же я? Я же их носил... Несколько дней...
゜゜(´O`) ゜゜
ну лаааадно
__________________
Да, я бандит-амфибия
  #525  
Старый 16.10.2023, 11:04
lexei lexei вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 10.01.2018
Адрес: Марс, каньон Ио
Сообщений: 5,926
Сказал(а) спасибо: 587
Поблагодарили 7,079 раз(а) в 3,073 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Ivanovka Посмотреть сообщение
Ну короче Восток который всё делает сам - хоть и на базе совка - это фу
А Швейцарец с китайским корпусом и ЕТА на борту это норм
Будете добры, приведите цитату где я это утверждаю. В противном случае оставьте при себе свои ватные фантазии и не приписывайте, мне то, что я не говорил. Меня мало интересует что там в Швейцарии. Нет, не то что бы совсем не интересует. Интересует как организовано. И интересует почему у нас нельзя организовать так же. Хотя почему у нас не организованно так же (хотя и возможно) для меня вполне очевидно.

Цитата:
Сообщение от Ivanovka Посмотреть сообщение
А у Чайкина оказывается тоже не все так гладко. Надо в телеге челу одному написать. Ну чтобы он Чайкину сообщил что Форум в непонятках. Все/не всё сам.
Ну, написайте. Суетолога изображаете?

Цитата:
Сообщение от Ivanovka Посмотреть сообщение
Вам не кажется что это перегибы? Причем такие… перегнутые?
Мне вообще никогда не кажется.


Цитата:
Сообщение от Ivanovka Посмотреть сообщение
Вы мне покажите еще одну страну кроме Швейцарии Японии Китая и Германии где есть завод по типу Востока.
"не важно как живешь ты, главное чтобы сосед жил хуже"
Меня мало интересует, по каким причинам, какая нибудь Уганда не имеет своей часовой промышленности. Меня интересует что происходит здесь.

Цитата:
Сообщение от Ivanovka Посмотреть сообщение
Чуя я что РФ в топ5 по возможностям в часах. В Мире. Но это мои ватные мысли
Быть седьмым в топ5 конечно великое достижение.
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! lexei за это сообщение:
0ceanborn (16.10.2023), Kelevratony (16.10.2023), NoZvezda (16.10.2023)
  #526  
Старый 16.10.2023, 11:11
Аватар для 0ceanborn
0ceanborn 0ceanborn вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.08.2017
Адрес: Казань
Сообщений: 3,288
Сказал(а) спасибо: 10,195
Поблагодарили 10,176 раз(а) в 2,009 сообщениях
Цитата:
Сообщение от toyo50 Посмотреть сообщение
Конечно нужны инвестиции. Но в случае со Штурманскими, как и со всем остальным, производитель выбрал инвестором своего потребителя и его карман без всякого намёка на развитие. Просто на поддержание того, что давно умерло.
В том-то и дело, что не умерло. Законсервировалось, как илистый прыгун, и хотя бы в таком состоянии, но живет.

В большинстве стран часовые компании в принципе не идут дальше уровня Волмакса, а наличие ЧЧЗ (который продолжает сам делать часы и даже что-то новое потихоньку запускать) и особенно Ракеты вообще довольно круто.

Вернусь к своему же сообщению:

Цитата:
Сообщение от 0ceanborn Посмотреть сообщение
Конечно, лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. Но в случае Волмакса выбор другой: лучше быть больным, чем мертвым.
<...>
Бельгия, Италия, Австрия, Польша вон не сильно рвутся отстраивать гигантские часовые заводы. Есть ли объективные причины взять и проинвестировать возрождение часопрома у нас? Вот прямо всё, что вы называли, начиная с кадров и станков (а еще точнее, с массового спроса на свои часы в 140-миллионной стране). Ну не знаю, как будто бы и нет. Есть более нужные темы для инвестиций, как медицинские приборы, атомпром и холодный термояд, "Лада", а также, как показала жизнь, новые "Ланцеты" и "Прорывы".

Такой вот замороженный в капле янтаря маленький и нишевый часовой мир, который адаптирует ретро-дизайны (иногда удачно, как бронзовая юбилейка Востока или Штурмы, иногда спорно, как Слава Капитан) и иногда пилит новые, но не лезет в глубокую технологическую модернизацию. Поэтому мне странно было бы негативно оценивать за это существующие производственные и сборочные компании. Ну не ставить же страусу в минус то, что он не летает.
_______________

Цитата:
Сообщение от lexei Посмотреть сообщение
И интересует почему у нас нельзя организовать так же. Хотя почему у нас не организованно так же (хотя и возможно) для меня вполне очевидно.
А зачем?

Вопрос не риторический. Допустим, можно рвануть за Швейцарией, Японией, Германией, Китаем и влить ресурсы в часопром (не влив их, соответственно, куда-то еще). Потратить не только средства, но и годы. А потом?

В стране 140 000 000 человек, и не все из них захотят отказаться от Касио и Ролекса. Идти на международный рынок? Но там придется конкурировать с ними же.

Мне кажется, затраты / риски / результат не будут биться.

PS. Это всё не про Волмакс было сказано, а про ЧЧЗ, Ракету и Молнию.

PPS. Перечитал ваши сообщения. Да, в контексте долгосрочной перспективы все печально. Заморозка текущей ситуации разве что: продолжать быть "русской экзотикой". Но как бы это тот же путь, что у условного Boldr: узкая ниша на большом рынке.
Как будто неразрешимый расклад. Не развивать = постепенно терять даже то, что когда-то было. Развивать как будто нерентабельно.

Сижу вот, печально думаю над вашими словами и понимаю, что даже в розовых очках не вижу идеального пути.
__________________
Часовые итоги 2024 года

Этот пользователь сказал Спасибо! 0ceanborn за это сообщение:
opaque (16.10.2023)
  #527  
Старый 16.10.2023, 11:12
Аватар для Kelevratony
Kelevratony Kelevratony вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 01.05.2020
Адрес: Орёл Россия
Сообщений: 4,996
Сказал(а) спасибо: 13,811
Поблагодарили 4,303 раз(а) в 2,445 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Ivanovka Посмотреть сообщение
Почему их хвалю я? Я за них ни копейки не отдал. И никогда не отдам
Вы всегда хвалите лютую дичь.
Цитата:
Сообщение от Ivanovka Посмотреть сообщение
Бракованные часы -идут сразу плохо а не спустя год.
Зачем же на них гарантию дают в несколько лет?)
  #528  
Старый 16.10.2023, 11:20
Аватар для NoZvezda
NoZvezda NoZvezda вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.07.2014
Адрес: Москва-Сити
Сообщений: 8,083
Сказал(а) спасибо: 17,011
Поблагодарили 24,729 раз(а) в 4,157 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Ivanovka Посмотреть сообщение
Все присутствующие тут - субъективны
100%. Но в части доводов "против" -есть и обьективные, согласитесь.

Цитата:
Сообщение от Ivanovka Посмотреть сообщение
Он единственный тут кто может оценить их как пользователь и к нему стоит прислушиваться.
Он пользователь, ангажированный денежной жертвой. Именно поэтому к нему и не стоит прислушиваться. Улисс тут вообще ни при чем. Как же вы этого не поймете, ёлки...

Лично я хотел их купить трижды, а в руках держал при выборе дважды. И я думаю, это никакой не аргумент. Аргументы - это фото, факты и тп..
Этот пользователь сказал Спасибо! NoZvezda за это сообщение:
Kelevratony (16.10.2023)
  #529  
Старый 16.10.2023, 11:27
Аватар для Watchmaker123
Watchmaker123 Watchmaker123 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.09.2021
Адрес: Анапа, Россия
Сообщений: 2,048
Сказал(а) спасибо: 30,004
Поблагодарили 24,877 раз(а) в 1,742 сообщениях
Цитата:
Сообщение от NoZvezda Посмотреть сообщение
100%. Но в части доводов "против" -есть и обьективные, согласитесь.



Он пользователь, ангажированный денежной жертвой.

Лично я хотел их купить трижды...
Ну ладно там новичку втирать и тыкать носом, что он купил фуфло.
Но человеку искушённому...
Вы действительно считаете, что он не думал когда их покупал?!
Может человек себе позволить, что тут такого?

Ну вот, похоже и я в игнор улетел, хотя может и был уже в игноре )
__________________
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Watchmaker123 за это сообщение:
Ivanovka (16.10.2023), MKurbatov (16.10.2023)
  #530  
Старый 16.10.2023, 11:30
Аватар для MKurbatov
MKurbatov MKurbatov вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 5,554
Сказал(а) спасибо: 4,360
Поблагодарили 5,827 раз(а) в 2,157 сообщениях
Цитата:
Сообщение от NoZvezda Посмотреть сообщение
Он пользователь, ангажированный денежной жертвой. Именно поэтому к нему и не стоит прислушиваться. Улисс тут вообще ни при чем. Как же вы этого не поймете, ёлки...

Лично я хотел их купить трижды, а в руках держал при выборе дважды. И я думаю, это никакой не аргумент. Аргументы - это фото, факты и тп..
Вас заедает, тоже хотел вас игнорировать, но вы все про меня написываете, про жертвы какие- то. Правильнее было бы про себя сказать, типа: "для меня такая цена, это жертва". Для меня это не жертва, а покупка недорогой игрушки, которая приносит удовольствие. Самой недорогой, из нескольких, что есть на данный момент.
__________________
Наши взгляды как наши часы: все они показывают разное время, но каждый верит только своим. (С)
Этот пользователь сказал Спасибо! MKurbatov за это сообщение:
Ivanovka (16.10.2023)
Закрытая тема
Метки
davosa, san martin, штурманские


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ремешки Hirsh, за что платим Insulin Часовые ремешки, браслеты и цепочки для часов 1 17.09.2023 14:22
За что платим — 3: китайский тунец San Martin VS самый доступный тунец Seiko 0ceanborn Общий раздел 910 15.06.2023 18:08
Безукоризненность Rolex или за что платим Millioner Rolex 43 18.01.2018 23:32
Любителям Breitling или за что платим деньги tapoka Breitling 58 19.11.2009 20:11
За что платим в часах... KDV Офтопик 150 26.03.2008 22:00


Часовой пояс UTC +3, время: 15:57.