Винтаж - краеугольный камень мировой часовой культуры, почему мы в стороне? - Страница 57 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Общий раздел
Регистрация | Забыли пароль?

Общий раздел

Все о часах и про часы, что не входит в тематические разделы.
Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #561  
Старый 15.02.2024, 13:07
Аватар для hexagon
hexagon hexagon вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.02.2014
Адрес: Россия, Урал
Сообщений: 2,164
Сказал(а) спасибо: 12,846
Поблагодарили 21,531 раз(а) в 1,757 сообщениях
Хотя и недоступных напрямую в РФ, до сих пор поглядываю И-Бей... и количество винтажных часов становится меньше. Всё то, что есть по запредельным ценам. Что дальше: виден ли рост рынка, связанный с сокращением предложения? Смена акцентов? Миру сейчас не до винтажа, может быть...
Или это чисто субъективно и все как прежде?
(По аналогии, рынок автовинтажа по ценам - просто пугает)

Дополню, базируясь на ответе Владимира в соседней ветке, про выбор новых часов. Я, владея несколькими пристойными китайцами, перестаю понимать, как вообще новые часы могут столько стоить, ведь все технические возможности по производству качества созданы, и их можно производить миллионами. Их можно нумеровать, но эти лимитки будут не "естественные", ведь их совершенно спокойно можно воспроизвести.
А винтаж - "таких больше не делают", как бы ни пошло это звучало.
Да, я, возможно, не показатель, но лично для меня кроме винтажа ценностей среди вещей не остаётся.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! hexagon за это сообщение:
dab0709 (15.02.2024), Vladimir Landau (15.02.2024)
  #562  
Старый 15.02.2024, 15:43
Аватар для Vladimir Landau
Vladimir Landau Vladimir Landau вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 8,551
Сказал(а) спасибо: 9,153
Поблагодарили 20,339 раз(а) в 5,280 сообщениях
Цитата:
Сообщение от hexagon Посмотреть сообщение
кроме винтажа ценностей среди вещей не остаётся.
Вещи можно приобретать бессмысленно и со смыслом….
Бессмысленно приобретенные вещи легче обесцениваются в глазах владельца, у них нет «смысловой» поддержки, а те, которые приобретались осмысленно, да еще и стали частью некоего смысла жизни, безусловно, сохранят ценность для владельца долго. Винтаж - одна из немногих категорий предметов потребления, которая способна выдержать проверку на «ненужность», не всем потребительским категориям такая проверка по силам. Поэтому, если и покупать ненужные вещи (к которым сегодня, увы, относятся и часы), то в приобретении винтажа есть хоть какой то смысл… Всё остальное – «томление духа и сучение ногами» (С).
__________________
Поговорим?
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! Vladimir Landau за это сообщение:
Clapton (16.02.2024), Dead Morose (16.02.2024), hexagon (15.02.2024), VatNik86 (16.02.2024)
  #563  
Старый 15.02.2024, 22:09
bullet700 bullet700 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: москва
Сообщений: 831
Сказал(а) спасибо: 1,178
Поблагодарили 2,223 раз(а) в 485 сообщениях
Винтаж винтажу рознь. Если уж покупать, то знаковые в свое время модели. Калибром или серией. Просто купить старую омегу может каждый. Купить старую омегу с какой-то фишкой уже интересней. Тоже самое и с другими марками.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! bullet700 за это сообщение:
hexagon (09.01.2025), Krymskij (05.01.2025)
  #564  
Старый 16.02.2024, 05:59
Аватар для Clapton
Clapton Clapton вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2018
Адрес: СССРФ
Сообщений: 3,025
Сказал(а) спасибо: 2,368
Поблагодарили 6,527 раз(а) в 1,612 сообщениях
Цитата:
Сообщение от hexagon Посмотреть сообщение
Да, я, возможно, не показатель, но лично для меня кроме винтажа ценностей среди вещей не остаётся.
Потому что мы перекочевали во времени в эпоху "одноразовых" вещей..
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Clapton за это сообщение:
Dead Morose (16.02.2024), hexagon (16.02.2024)
  #565  
Старый 16.02.2024, 08:18
Аватар для hexagon
hexagon hexagon вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.02.2014
Адрес: Россия, Урал
Сообщений: 2,164
Сказал(а) спасибо: 12,846
Поблагодарили 21,531 раз(а) в 1,757 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Clapton Посмотреть сообщение
Потому что мы перекочевали во времени в эпоху "одноразовых" вещей..
Полностью согласен!

Ну и сами потихоньку становимся винтажными Это тоже может быть причиной.
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! hexagon за это сообщение:
Clapton (16.02.2024), Dead Morose (16.02.2024), Vladimir Landau (16.02.2024)
  #566  
Старый 17.02.2024, 14:26
Аватар для Tom Wesselman
Tom Wesselman Tom Wesselman вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.02.2022
Адрес: Ленинград
Сообщений: 306
Сказал(а) спасибо: 493
Поблагодарили 2,865 раз(а) в 276 сообщениях
Очень мудрая тема как и собственно все посты данного автора.
От себя добавлю: наше отношение к винтажу во многом отображает нашу личностную культуру в целом. Если быть предельно объективными, то стоит признаться: среди винтажных вещей огромное количество таких достижений, которые и по сей день остаются непобитыми рекордами. И спорить с этим, также абсурдно, как противопоставлять лучшим писателям и поэтам Серебряного века , нынешних авторов. Мол, "вы почитайте Пелевина-Сорокина, вот кто актуален"(с) .
В этом зачастую предвзятом отношении сильно смещены акценты. Вот если винтажная Doxa 300t sharkhanter доходит до 4-5 кБ$ значит хорошие часы. С историей!! А если наша Амфибия шла многотиражкой, то сразу "часы водопроводчика" ))). Хотя я наш дайвер ставлю выше Seiko 6105 , Doxa и вижу ему конкурентов только в в линейки сабов 5513 . Почему ? Потому , что габариты и эргономика нашей бочки, да еще в сочетании с штатным браслетом - это очень конкурентоспособные часы. Они легкие, читаемые, на простом и ремонтнопригодном моторе и так далее. А невысокая цена , это настоящий подарок судьбы для тех кто их любит))

Ответить с цитированием
Эти 8 пользователей сказали Спасибо! Tom Wesselman за это сообщение:
hexagon (17.02.2024), lazyvik (17.02.2024), Sasha85 (09.01.2025), sls63amg (10.01.2025), Trancediver (13.01.2025), Vladimir Landau (17.02.2024), Watch Hunter rus (17.02.2024), блэк (09.01.2025)
  #567  
Старый 09.01.2025, 11:10
struck struck вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 18.07.2018
Адрес: Воронеж
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 30 раз(а) в 2 сообщениях
Здравствуйте!
А есть ли сложившиеся правила/стереотипы у поклонников винтажа, относительно ремонта и восстановления часов?

Что лучше для коллекции: часы с оригинальным, но треснувшим стеклом или с новым, замененным; заменить сломанную ось на сделанную в мастерской или подобрать у донора; убрать хром с корпуса целиком и заново покрыть или оставить царапины(даже глубокие)?

И по поводу термина "котлета" недопонимание))))))))))) Под этот термин все изменения попадают: корпус от одного бренда, механизм или часть от другого(в том числе заведомо мошеннические схемы с китайским/индийским производством), а когда ставишь новые(не оригинальные) стрелки или зг, меняешь ось(часть механизма) и т.д.?
Ответить с цитированием
  #568  
Старый 09.01.2025, 11:42
Аватар для Vladimir Landau
Vladimir Landau Vladimir Landau вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 8,551
Сказал(а) спасибо: 9,153
Поблагодарили 20,339 раз(а) в 5,280 сообщениях
Цитата:
Сообщение от struck Посмотреть сообщение
есть ли сложившиеся правила/стереотипы у поклонников винтажа, относительно ремонта и восстановления часов?
Главное правило при восстановлении винтажа – максимально возможное сохранение аутентичности.

Главный критерий ценности винтажа (не включая историческую и персональную составляющие) – косметическое и техническое состояние, причем, косметическое состояние важнее технического, поскольку восстанавливать внешний вид сложнее (а иногда невозможно), чем ремонт механизма. Часто в коллекциях встречаются условно ходячие часы, или неходячие, когда работа с механизмом либо откладывается, либо не планируется, а вот внешний вид должен быть максимально аутентичным и сохранным.

Исходя из вышесказанного, если представляется возможность, нужно пытаться восстановить оригинальные части часов, в первую очередь, влияющие на косметическое состояние, подбор запчастей из доноров, в принципе, равнозначен ремонту оригинальных деталей, поскольку, если деталь от аналогичного донора, аутентичность часов не страдает.

Котлета, это, в первую очередь, эклектичная безыдейная компиляция из элементов от разных моделей часов. Часы, собранные из оригинальных элементов, в полном соответствии с оригиналом, котлетой могут называться только с эмоциональной позиции, мол не оригинальные часы из прошлого. Но если придраться не к чему, на ценность экземпляра это влияет мало.
Часы, собранные из оригинальных и современных элементов, это не просто котлета, это франкенштейн, а производственный новодел, это уже подделка.

Что касается перехрома, то иногда корпуса попадаются в таком стоянии, что восстановление покрытия может спасти корпус от помойки, в таком случае перехром целесообразен, ведь это единственный способ не дать корпусу погибнуть. А дальше всё решает позиция владельца, чем ухоженнее экземпляр, тем лучше.

Ну и напоследок, если часы уникальный раритет, когда любое вмешательство кажется кощунством, то работает правило: «Не навреди», а если это обычный хлам из прошлого, то дозволено почти всё, в рамках исторической правды.
__________________
Поговорим?
Ответить с цитированием
Эти 6 пользователей сказали Спасибо! Vladimir Landau за это сообщение:
Alexxx3860 (21.02.2025), Dipol (09.01.2025), hexagon (09.01.2025), murkokfantast (09.01.2025), Sasha85 (09.01.2025), struck (09.01.2025)
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Белые пятна на карте мировой часовой промышленности Markus Общий раздел 16 31.01.2009 01:02


Часовой пояс UTC +3, время: 04:29.