Часы Галовея на Фроловской или Спасской башне 1625г. Как ими пользовались. Поиск ответа с астрономией.

[TM307]

Сообщение от TM307

4. Если Луна быстрая, т.е. лунный месяц 29 дней, Луна идёт по звёздам против часовой, а по небу по часовой, скорость общего видимого движения снижается, то умножаем на коэффициенты, в зависимости от высоты над горизонтом.: 0,6 выше 45*, 0,68 45*, 1,13 ниже 45*.
5. Если Луна медленная, т.е. лунный месяц 30 дней - коэффициенты, в зависимости от высоты над горизонтом.: 0,62 выше 45*, 0,74 45*, 1,21 ниже 45*.

Правильно:"4. Если Луна быстрая, т.е. лунный месяц 29 дней, Луна идёт по звёздам против часовой, а по небу по часовой, скорость общего видимого движения снижается, то умножаем на коэффициенты, в зависимости от высоты над горизонтом.: 0,62 выше 45*, 0,74 45*, 1,21 ниже 45*.
5. Если Луна медленная, т.е. лунный месяц 30 дней - коэффициенты, в зависимости от высоты над горизонтом.: 0,6 выше 45*, 0,68 45*, 1,13 ниже 45*."
Более быстрая Луна идёт по небу медленнее.

[TM307]

Православный крест имеет внизу наклонную планку, высокий конец символично показывает на Полярную звезду. Следовательно, чтоб точно определить какое деление на часах относится к северу или югу надо встать так, чтобы крест на куполе был строго к вам ребром. Было ли так в древние времена - не знаю.
Возможно ошибаюсь.

[TM307]

Согласно статье, стр.74, из Сообщения:"Количество горизонтальных насечек равняется 29, а с расположенными в области шеи - 31, это близко к количеству дней в лунном или солнечном месяце. Фрагменты фигуры могут служить метрологическими эквивалентами длинны полуденной тени по сезонам."
И фотографиям из интернета, во вложениях, видно, что лицо идола так и просит вставить палку в рот - несквозное отверстие. Борода будет немного мешать тени от палки, но думаю пройдёт. Осталось определить длину палки. Логика такая, палка находится горизонтально, нижняя горизонтальная линия это отметка тени от летнего солнцестояния, соответственно верхняя без шеи потому, что подбородок - зимнего солнцестояния.
Прецессия позволяет подобрать углы солнцестояний и единую длинну палки для места обнаружения. Согласно статье БШИ возможно из мезолита - среднего каменного века или ранее 5 тысяч лет до н.э. По источникам в интернете 11 т.л. до н.э. Будем в этом промежутке измерять высоту солнцестояний.
Стеллариум, Шигирское озеро 57°22′54″ с.ш. 60°07′24″ в.д., -11000г. интервал +1000 лет.
Зимнее солнцестояние:
6г 58м
7г 11м
7г 28м
7г 45м
8г 01м
8г 18м
8г 32м
Летнее солнцестояние:
58г 15м
58г 01м
57г 46м
57г 28м
57г 12м
56г 56м
56г 41м
По фото от отверстия до нижней черты 620 единиц
от отверстия до верхней черты после шеи 150 единиц.
Ищем единую длинну палки - X.
Y - расстояния от отверстия до черт.
tg угла солнцестояния = Y/X.
Для зимнего солнцестояния X получились:
1226 ед
1191 ед
1144 ед
1102 ед
1065 ед
1028 ед
1000 ед
Для летнего солнцестояния X получились:
384 ед
387 ед
391 ед
395 ед
400 ед
403 ед
408 ед
Вывод: при таких условиях сборки идола на этот период времени одинаковых палок не нашлось, возможно на идоле часть делений отсутствует, да и я мерил не точно на фото под углом, хотя тенденция на общую палку есть. Палка на этом идоле только годилась для измерения высоты Солнца над горизонтом, вращать идола не могли потому, что большой, часы отпадают, что наводит на солнечно какой-то календарь.
Это только предположение.
Возможно ошибаюсь.

[TM307]

Скорее всего для фиксации тени палки от Солнца применялся почти весь идол. Это показала большая разница вычисленных длин палок солнцестояний.
Будем находить единую длину палки по зарисовке, см. вложение. Двойной стрелкой обозначено расстояние от центра рта до возможных знаков летнего солнцестояния:
1. спереди - "Х", сзади - "^", обратите внимание по "^" есть 8 отрезков, возможно это мера Солнца над горизонтом равная примерно высоте Солнца в зимнее солнцестояние.
2. спереди - "^", сзади - "V", заканчивается змейка на обороте, спереди первая горка - символ высокого Солнца.
3. выступ.
Рот - зимнее солнцестояние 45 ед.
Рот - летнее солнцестояние: 1. 845 ед или 2. 645 ед или 3. 525 ед.
Считаем по формуле длинну палки, -11000 г..
Зимнее солнцестояние.
368 ед.
Летнее солнцестояние.
1. 523 ед.
2. 399 ед.
3. 325 ед.
Первый вариант с отметкой "1" полностью не подходит, очень длинная палка при том.
Считаем по формуле длинну палки, -14000 г., отметка "2".
Зимнее солнцестояние.
383 ед.
Летнее солнцестояние.
2. 395 ед.
Почти не попадает, далее что вперёд, что назад разница палок увеличивается. Палка получается очень длинная, отвиснит или выпадет.
Считаем по формуле длинну палки, -8000 г., отметка "3".
Зимнее солнцестояние
331 ед.
Летнее солнцестояние
3. 335 ед.
Видим, попало, в диапазоне 9 - 8т. лет до н.э. одинаковая палка, если смотреть летнее солнцестояние по выступу.
Выводы:
1. Выступ "3" являлся отметкой летнего солнцестояния.
2. Мера высоты Солнца высотой Солнца зимнего солнцестояния вполне реальна.
3. Если этот участок Шигирского Идола полный то он использовался 8-9т.л. до н.э..
4. Вставляемая палка очень длинновата, но вроде вполне возможна учитывая высоту идола и диаметр отверстия.
5. Первый выступ от верха не является отметкой равноденствия для длины палки 331-335 ед. и 8-9 т.л. до н.э.
Это только предположение.
Возможно ошибаюсь.

[TM307]

Заметил, что на зарисовке лицо явно вытянуто, за этолон взял фотографию с детальным отверстием, изменил высоту зарисовки, смотри вложение. Соответсвенно масштаб и длинна палки должна измениться.
Рот находится на 50 ед. Рот - зимнее солнцестояние по изменённой зарисовке 23 ед.
Рот - летнее солнцестояние по изменённой зарисовке:
1. 610-50=560 ед.
2. 480-50=430 ед.
3. по выступу 400-50=350 ед.
Считаем по формуле длинну палки, -11000 г..
Зимнее солнцестояние.
23/(tg(6,97))=188 ед.
Летнее солнцестояние.
1. 347 ед.
2. 266 ед.
3. 217 ед.
Возможно я ошибся с выбором чёрточки зимнего солнцестояния, на обороте верхняя черта проведена по плечам, т.е. 25 ед.
25/(tg(6,97))=204 ед. Палка будет короче, чем на вытянутом изображении.
Тут надо в прошлое
13000 лет до н.э.
Зимнее солнцестояние 6г 42м "плечи" 213 ед.
Летнее солнцестояние 58г 32м 3. 214 ед.
А если по середине креста на обороте, что не удобно на лицевой стороне, хотя разметка боковая левая, смотрим на него, сторона, начинается с креста, будет 35 ед.
35/(tg(6,97))=286 ед. Палка будет чуть длиннее, но зато шкала более логичная получается "2", с окончанием змейки.
равноденствие 31г 57м, длинна палки 214 ед, тогда на шкале от рта = tg высоты угла Солнца * длинну палки = 133 ед. Эта позиция на змейках обор. углы к центру, на лицевой змейки углы в лево, спецпометок нет.
9000 лет до н.э.
Зимнее солнцестояние "Х об" 267 ед.
Летнее солнцестояние 2. 268 ед.
равноденствие 31г 28м, длинна палки 268 ед, тогда от рта 164 ед. Попадает на верхнюю часть выступа змейки из одиночных переходят в двойные лицевая, на обороте змейки углами наружу.
Вывод: отдаю предпочтение варианту схождения 9000 лет до н.э. за более логичную шкалу и отметку равнодествия, хотя палка у 13000 лет до н.э. короче значительно и зимнее солнцестояние по плечам легче отмерять, но выступ "3" менее логичен по оформлению шкалы.
Возможно ошибаюсь.

[TM307]

Газета «Культура», 23.03.2021, архив.
"Новое исследование ученых показало, что деревянная скульптура еще старше, чем предполагалось. Ученые установили настоящий возраст Шигирского идола, найденного на Урале еще в 1890-х годах. Десять крупных обломков скульптуры были найдены в Шигирском торфянике на глубине четырех метров. Благодаря особым условиям окружающей среды они сохранились до наших дней. Истинную ценность находки поняли не сразу, однако ученые постепенно пришли к выводу, что перед ними — древнейшая деревянная статуя на всей планете. Первое радиоуглеродное датирование, которое провели в 1990-х годах, подтвердило, что возраст идола не менее 9750 лет. Новое исследование в 2018 году, для которого взяли образец из сердцевины артефакта, указало на возраст 11 600 лет. Археологи Томас Тербергер из Геттингенского университета в Германии, Михаил Жилин из Института археологии РАН в России и Светлана Савченко из Свердловского областного музея повторно проанализировали результаты предыдущих работ. Ученые пришли к выводу, что на самом деле идол был создан еще раньше, сообщает Quaternary International. Древесина идола имеет возраст примерно 12 250 лет — это лиственница с 159 годовыми кольцами. Таким образом, идола сделали 12 100 лет назад, что на 500 лет раньше, чем показало исследование 2018 года. Для сравнения: всемирно известный британский Стоунхендж был построен «всего» около 5000 лет назад. Скульптура Шигирского идола была вырезана в конце последнего ледникового периода, когда климат на планете стал теплеть. «Идол был вырезан в эпоху великих климатических изменений, когда леса стали распространяться по потеплевшей Евразии», — пояснил Томас Тербергер."

[TM307]

Согласно предыдущему сообщению возраст дерева идола 11600 - 12100 лет назад от 2018 года или 9582 - 10082 лет до н.э. Ошибка составляет с астрозамерами в 1000 лет, что думаю не сильно тразится на результатах, но если кому надо, пересчитывайте.
Буду брать всё же 9000 лет до н.э., т.к. сходится палка.
Задача, найти самое низкое и высокое полнолуние и приложить к шкале, ведь только полнолуние на юге ногло дать нормальную тень на идоле.
Стеллариум, Шигирское озеро, UT+5:
-9010, 8, 15 0:14:37 фаза 14,0 дн., высота +4г 45м,
-9011, 8, 26 0:53:37 фаза 14,6 дн., высота +2г 45м,
-9012, 9, 06 1:12:37 фаза 14,8 дн., высота +2г 56м,
-9013, 8, 19 0:46:36 фаза 14,5 дн., высота +3г 55м,
Вычисляем по формуле где отметится тень на шкале при 2г 45м.
tg высоты угла Луны * длинну палки = tg2,75г * 268ед = 13 ед от рта.
Тень будет на подбородке.
-9010, 2, 20 0:53:30 фаза 14,4 дн., высота +60г 42м,
-9011, 3, 03 1:25:28 фаза 14,9 дн., высота +60г 49м,
-9012, 3, 13 1:08:28 фаза 14,5 дн., высота +60г 38м,
-9030, 3, 03 1:25:19 фаза 14,9 дн., высота +61г 00м,
-9031, 3, 13 1:09:19 фаза 14,5 дн., высота +60г 39м,
Просмотрел 19 лет, чтоб не пропустить самого высокого полнолуния.
Вычисляем по формуле где отметится тень на шкале при 61г 00м.
tg61г * 268ед = 483 ед от рта, смотри вложение.
Вывод: для измерения низкой высоты Луны 9000 лет до н.э. эта шкала не подходит.
Высокое полнолуние совпало с отметками двух горок на разных сторонах. Если они ловили высокое полнолуние, тогда календарь мог быть лунно-солнечным, но какой системы - не ведомо.
Возможно ошибаюсь.

[TM307]

1. Если смотреть на лицо идола, то с правой стороны от носа отходят 2 полоски горизонтальные, возможно это просто украшение, а возможно это проверка наклона идола вбок при заходе Солнца, если горизонт был свободен от возвышенностей.
2. Левая боковая шкала, начинается зигзагом с зимнего солнцестояния на обороте, далее идут почти равные отрезки из слегка наклонных линий, к низу линии становятся более горизонтальные. Отметка равных промежутков времени исключена, чем тень длиннее от палки тем выше её скорость по вертикали за единицу времени, об этом возможно говорит правая боковая шкала с зигзагом.
Похоже левая боковая шкала работала как контроль ровности установки палки, вот как это работает, наверху радиус тени меньше и точка захода тени на идола более выше чем по центру, если палка стоит криво, то точка захода и точка центра конца тени не совпадут с отметкой, т.к. при провисании палки радиус тени уменьшится, а при кривизне в бок низкая точка тени сместится от центра по горизонтали.
Вывод: это лишний раз доказывает, что идол это точный астрономический прибор для ведения календаря по всей высоте идола, понятно, что нужно было подниматься на верх. Возможно за идолом не вплотную была скала или дерево, лазанье по самому идолу собъёт юстировку.
Возможно ошибаюсь.

[TM307]

Весеннее равноденствие 29.05.-9030г. Отметка "равноденствие" показывает высоту светила 31г.28м.
Стеллариум, Шигирское озеро, высота Луны в полнолуние относительно весеннего равноденствия.
-9030 30г.14м. длинный.
-9029 20г.03м.
-9028 28г.43м.
-9027 30г.02м. до рав. 2 дня, длинный.
-9026 21г.42м.
-9025 27г.47м.
-9024 32г.35м. до рав. 6 дней, длинный.
-9023 25г.56м.
-9022 31г.39м. длинный.
-9021 26г.51м.
-9020 29г.33м. длинный.
-9019 38г.02м. что до, что после рав., недлинный.
-9018 32г.30м. длинный.
-9017 34г.02м.
-9016 39г.40м.
-9015 29г.34м. длинный.
-9014 33г.39м.
-9013 28г.29м.
-9012 28г.15м.
Заново.
-9011 29г.03м длинный.
Пробовал отметку "3" после зимнего солнцестояния - не подходит.
Вывод: если брать полнолуние после весеннего равноденствия или до, но не более 6 дней, с погрешностью ниже 2г, а выше 1 г.,то выстраевается таблица длинных лунных годов.
Из минусов, большой промежуток из 3-х просты годов в конце. Возможно знак высокого полнолуния на лицевой стороне говорит 6-ю отрезками вниз о шести днях.
Это конечно просто фантазия.
Возможно ошибаюсь.

[TM307]

Осеннее равноденствие 24.11.-9030г.
Стеллариум, Шигирское озеро, высота Луны в полнолуние относительно осеннего равноденствия.
-9030 32г.19м. до рав. 0 день, длинный.
-9029 28г.11м. до рав. 11 дней.
-9028 24г.07м. до рав. 23 дня.
-9027 34г.16м. до рав. 4 дней, длинный.
-9026 27г.20м. до рав. 15 дней.
-9025 25г.35м. до рав. 25 дней.
-9024 31г.44м. до рав. 7 дней. длинный.
-9023 24г 24м. до рав. 18 дней.
-9022 29г.34м. после рав. 1 день, длинный. исключение.
-9021 27г.58м. до рав. 9 дней.
-9020 22г.54м. до рав. 21 дня.
-9019 24г.22м. до рав. 3 дня, длинный.
-9018 22г.56м. до рав. 13 дней.
-9017 15г.41м. до рав. 24 дней.
-9016 21г.56м. до рав. 6 дней, длинный.
-9015 20г.05м. до рав. 16 дней.
-9014 13г.19м. до рав. 27 дней.
-9013 23г.04м. до рав. 8 дней, длинный.
-9012 18г,55м. до рав. 20 день.
Заново.
-9011 30г.43м. до рав. 1 день, длинный.
Проверю -9013 + 19 = -8994г.
Осеннее равноденствие по полудню 24.11.-8994г.
-8994 27г.09м. до рав. 8 дней, длинный.
Вывод: эта ситема получилась более простая и удобная, высоту Луны замерять не надо кроме высокого полнолуния. Здесь надо просто засечь полнолуние и считать дни до осеннего равноденствия, если Солнце отметится на идоле через 8 дней включительно, то лунный год длинный. Исключение составляет -9022 год, после равнодествия, так что камушки с шаблоном для высчитывания длинных лунных годов пригодятся, а идол для сверки годится. Расположение длинных годов более равномерное, отметка "3" опять никак не задействуется, даже если брать высоту Луны после осеннего равноденствия, хотя на ней правая бококая шкала имеет символ месяца, если смотреть на идола.
Так же на отметке "3" есть 7 отрезков по вертикали, слева 3 убывающих - высота полнолуния уменьшается к лету, с права 4 возрастающих - высота полнолуний возрастает к зиме, возможно это подсказка о 7 дополнительных лунных месяцев.
Возможно ошибаюсь.