Угол палеты в ходе Грахама - Страница 6 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Ремонт часов, обслуживание часов > Ремонт часов и обслуживание > Советы от часового мастера Душана Грујић
Регистрация | Забыли пароль?

Советы от часового мастера Душана Грујић

О часовых инструментах, о ремонте и не только.
 
 
Опции темы
  #51  
Старый 29.09.2011, 15:03
Душан Грујић Душан Грујић вне форума  
Форумчанин
Светлая память.. R.I.P.
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия - Sydney, Au
Сообщений: 5,165
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 9,605 раз(а) в 3,307 сообщениях
Цитата:
Сообщение от kostya Посмотреть сообщение
Тема, безусловно, актуальна.
Добрый день, всем!

Вот, две новейшие статьи которые анализируют спуск Грахама для его понимания и расчета для лучший эффективности.

нажмите здесь и

нажмите здесь

С уважением

Душан
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! Душан Грујић за это сообщение:
Graf (30.09.2011), kostya (29.09.2011), Slepoy (07.02.2013), Андрей Крукович (29.09.2011)
  #52  
Старый 04.10.2011, 08:48
Graf Graf вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.04.2010
Адрес: Беларусь Минск
Сообщений: 1,343
Сказал(а) спасибо: 895
Поблагодарили 2,477 раз(а) в 703 сообщениях
Обратите внимание что угол подьёма анкера в момент импульса берётся один градус без обьяснения. Хотя минимальный ход анкерра равен 2,2 градуса. Я считаю что угол должен быть острее в пределах 2-х градусов работы анкера в данном случае, лишь малость можно оставить чтобы зуб попадал в зону покоя.
Смотри второе фото.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: PA260170.jpg
Просмотров: 826
Размер:	455.8 Кб
ID:	167935   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PA260171.jpg
Просмотров: 544
Размер:	561.1 Кб
ID:	167936   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PA260172.jpg
Просмотров: 574
Размер:	499.7 Кб
ID:	167937   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изображение 018.jpg
Просмотров: 506
Размер:	355.9 Кб
ID:	167938  
__________________
"Теория, мой друг, суха, но зеленеет жизни древо"-Иоганн Вольфганг Гете
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! Graf за это сообщение:
kostya (04.10.2011), privte131 (10.01.2013), sergoki (17.10.2011), Slepoy (07.02.2013)
  #53  
Старый 05.10.2011, 08:52
Graf Graf вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.04.2010
Адрес: Беларусь Минск
Сообщений: 1,343
Сказал(а) спасибо: 895
Поблагодарили 2,477 раз(а) в 703 сообщениях
Кстати у уважаемого Душана указан уго поворота анкера в момент импульса 2 градуса:
http://s002.radikal.ru/i197/1003/25/fe62ab5950c0.jpg

И кстати во второй ссылке анкер с большим обхватом зубьев, обычно использовался в прицизионных часах с малой амплитудой маятника, поэтому упомянутый угол я бы сделал в районе одного градуса.
В идеале неплохо повторить угол который был у палеты изначально, но к сожалению от него иногда ничего не остаётся.
__________________
"Теория, мой друг, суха, но зеленеет жизни древо"-Иоганн Вольфганг Гете
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Graf за это сообщение:
kostya (05.10.2011), Slepoy (07.02.2013)
  #54  
Старый 06.10.2011, 08:22
Graf Graf вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.04.2010
Адрес: Беларусь Минск
Сообщений: 1,343
Сказал(а) спасибо: 895
Поблагодарили 2,477 раз(а) в 703 сообщениях
Вот реальный спуск, по этому чертежу я когдато вычислял первоначальный диаметр изувеченного анкерного колеса. Сейчас только дорисовал плоскость импульса палет. Вот приблизительно так я определяю угол заточки, каким образом его вымерять при шлифовке на практике попытаюсь обьяснить в следующем сообщении.
В данный момент зуб колеса соскользнул с входящей (левой) палеты и падает на зону покоя выходящей (правой). Независимо какой палетой Вы будете оперировать (двигать), изменяется только расстояние между ними. Высотой анкера регулируется точность обхвата колеса, в данном случае 6,5 зуба.
Главное чтобы зуб падал на зону покоя палеты, а свободный ход колеса в момент падения был приблизительно одинаков для обоих палет. Это что касается регулировки.
Если что не понятно пишите.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: По2.jpg
Просмотров: 510
Размер:	77.6 Кб
ID:	168649   Нажмите на изображение для увеличения
Название: По.jpg
Просмотров: 415
Размер:	39.7 Кб
ID:	168650  
__________________
"Теория, мой друг, суха, но зеленеет жизни древо"-Иоганн Вольфганг Гете
Эти 5 пользователей сказали Спасибо! Graf за это сообщение:
Gonsales (14.06.2021), kostya (06.10.2011), privte131 (10.01.2013), sergoki (17.10.2011), Slepoy (07.02.2013)
  #55  
Старый 06.10.2011, 08:32
Graf Graf вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.04.2010
Адрес: Беларусь Минск
Сообщений: 1,343
Сказал(а) спасибо: 895
Поблагодарили 2,477 раз(а) в 703 сообщениях
Вот ещё литература, может что новое почерпнть. К стати не видел ни разу чтобы спуски расчитывали именно по этим схемам. Всегда есть приличные откланения от данных расчетов.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: PA045998.jpg
Просмотров: 331
Размер:	275.1 Кб
ID:	168651   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PA045999.jpg
Просмотров: 477
Размер:	265.0 Кб
ID:	168652   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PA046000.jpg
Просмотров: 306
Размер:	286.6 Кб
ID:	168653   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PA046001.jpg
Просмотров: 302
Размер:	297.8 Кб
ID:	168654  
__________________
"Теория, мой друг, суха, но зеленеет жизни древо"-Иоганн Вольфганг Гете
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Graf за это сообщение:
kostya (06.10.2011), privte131 (10.01.2013), Slepoy (07.02.2013)
  #56  
Старый 07.10.2011, 00:03
Graf Graf вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.04.2010
Адрес: Беларусь Минск
Сообщений: 1,343
Сказал(а) спасибо: 895
Поблагодарили 2,477 раз(а) в 703 сообщениях
Мне нравится делать угол импульса более продолжительным, анкер толкает маятник с меньшей силой, но дольше, что позволяет уменьшить потери на люфтах, в частности между анкером и маятником.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: PA066014.jpg
Просмотров: 331
Размер:	429.0 Кб
ID:	168845   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PA066012.jpg
Просмотров: 415
Размер:	248.3 Кб
ID:	168846   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PA066013.jpg
Просмотров: 344
Размер:	325.6 Кб
ID:	168847   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PA066015.jpg
Просмотров: 327
Размер:	307.8 Кб
ID:	168848   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PA066016.jpg
Просмотров: 353
Размер:	246.3 Кб
ID:	168849   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PA066017.jpg
Просмотров: 328
Размер:	234.5 Кб
ID:	168850   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PA066018.jpg
Просмотров: 332
Размер:	270.9 Кб
ID:	168851  
__________________
"Теория, мой друг, суха, но зеленеет жизни древо"-Иоганн Вольфганг Гете
Эти 5 пользователей сказали Спасибо! Graf за это сообщение:
Gonsales (14.06.2021), kostya (07.10.2011), OddyRash (25.06.2024), privte131 (10.01.2013), Slepoy (07.02.2013)
  #57  
Старый 11.12.2011, 09:40
Graf Graf вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.04.2010
Адрес: Беларусь Минск
Сообщений: 1,343
Сказал(а) спасибо: 895
Поблагодарили 2,477 раз(а) в 703 сообщениях
Что касается самого угла, его конечно можно расчитать при помощи последнего фото (пусть математики меня поправят если я не прав). Но как его выдержать при заточке? Видимо вот такая приспособа выручит:
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...3&postcount=65
Я руководствуясь следующим:
Цитата:
Сообщение от Graf Посмотреть сообщение
дело в том что есть некая разбежка в значении угла, тоесть рабочий угол может быть различным в некоторых рамках
делаю его на глаз, если родной угол был утерян в следствии предыдущего ремонта с "модернизацией". Угол на двух первых фото мне больше нравится, снимал палеты с "родными углами". Предпоследняя картинка специально не в фокусе, чтобы увидеть отражение моющей сетки в плоскости импульса заточенной мной палеты. Грагама чудесный спуск, если с ним "договориться" (что несложно), работает великолепно, пружина выходит на нет.
Когда заводишь просто удивительно как на такой слабой пружине они могли ходить.
С уважением, Graf.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 462
Размер:	155.9 Кб
ID:	191369   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 459
Размер:	205.2 Кб
ID:	191370   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 416
Размер:	179.3 Кб
ID:	191371   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 419
Размер:	197.7 Кб
ID:	191372   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 401
Размер:	187.0 Кб
ID:	191373   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6.jpg
Просмотров: 447
Размер:	177.7 Кб
ID:	191374   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Чертеж1.jpg
Просмотров: 422
Размер:	76.7 Кб
ID:	191375  
__________________
"Теория, мой друг, суха, но зеленеет жизни древо"-Иоганн Вольфганг Гете
Эти 6 пользователей сказали Спасибо! Graf за это сообщение:
Augusta (07.01.2012), kostya (11.12.2011), OddyRash (31.08.2020), privte131 (10.01.2013), Slepoy (07.02.2013), Stanislav (12.12.2011)
  #58  
Старый 07.01.2012, 23:27
Graf Graf вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.04.2010
Адрес: Беларусь Минск
Сообщений: 1,343
Сказал(а) спасибо: 895
Поблагодарили 2,477 раз(а) в 703 сообщениях
Палеты достаточно легко изготовить, если они изувечены или утеряны. Я раскатываю в вальцах пруток серебрянки до нужной толщины и укладываю пластину по нужному радиусу. Затем отрезаю палеты, даю необходимую закалку(закаливаю о приотпускаю до цвета соломки) и затачиваю.
Менять местами родные палеты просто так нельзя, у входной внешняя часть полирована, у входной внутренняя (см. фото).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P6130074.jpg
Просмотров: 415
Размер:	219.8 Кб
ID:	200081   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010016.jpg
Просмотров: 394
Размер:	245.2 Кб
ID:	200082   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010017.jpg
Просмотров: 389
Размер:	280.4 Кб
ID:	200083   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010015.jpg
Просмотров: 409
Размер:	268.2 Кб
ID:	200084  
__________________
"Теория, мой друг, суха, но зеленеет жизни древо"-Иоганн Вольфганг Гете
Эти 8 пользователей сказали Спасибо! Graf за это сообщение:
Artin (08.01.2012), Augusta (07.01.2012), Gonsales (14.06.2021), nnebusov1 (08.01.2012), OddyRash (31.08.2020), privte131 (10.01.2013), Slepoy (07.01.2012), Trops (08.01.2012)
  #59  
Старый 06.02.2013, 21:08
Volodimer Volodimer вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.02.2012
Адрес: Ульяновская область
Сообщений: 333
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 214 раз(а) в 123 сообщениях
Думал шутка

Цитата:
Сообщение от Graf Посмотреть сообщение
Самое главное запомните - в Грагамма нет ничего сложного, нужно только разобраться, и вы не сможете их остановить.
Никогда не держал к руках механизм с ходом Грахама (я не часовщик), сейчас держу и удивляюсь. После прочтения всей этой темы выявил проблемы с палетами (входная заточена наоборот), сделал все, что советовали, отполировал обе, поставил, подвесил гирьку - и действительно, часы не останавливаются!!! Пока без маятника, за полным отсутствием оного, вилка не может стоять на месте, как бы я ни пытался ее остановить, как будто у нее нет точки покоя.
А я думал, что это шутка. Чудеса.
Всем огромное спасибо, благодаря этой теме ожил, казалось мертвый механизм! И как ожил!

С уважением, Владимир
  #60  
Старый 07.02.2013, 22:46
Graf Graf вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.04.2010
Адрес: Беларусь Минск
Сообщений: 1,343
Сказал(а) спасибо: 895
Поблагодарили 2,477 раз(а) в 703 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Volodimer Посмотреть сообщение
вилка не может стоять на месте, как бы я ни пытался ее остановить
Добрый день, уважаемый Volodimer.
Цитата:
Главное чтобы зуб падал на зону покоя палеты, а свободный ход колеса в момент падения был приблизительно одинаков для обоих палет. Это что касается регулировки.
По описанию с регулировкой возможно придётся повазится, дело в том что без маятника (без массы) Грагамму должно быть проблематично работать.
__________________
"Теория, мой друг, суха, но зеленеет жизни древо"-Иоганн Вольфганг Гете
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Graf за это сообщение:
OddyRash (31.08.2020), Volodimer (08.02.2013)
 
Метки
палеты, грахам, углы


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Угол подъема баланса Александер Ремонт часов и обслуживание 104 27.11.2022 19:06
Нужна помощь - угол подъема баланса Axel72 Ремонт часов и обслуживание 16 29.03.2009 05:51
Битые палеты на карманке-ключевке kostya Ремонт часов и обслуживание 5 09.04.2006 19:51


Часовой пояс UTC +3, время: 15:25.