Сколько швейцарцев не выпускали кварцы.

[Laureus]

Сообщение от Enx

Вы конкретно что-то смогли сами отследить? Или "одна баба сказала?"

Забавно, что на мою фразу:

"Модели Blancpain можно спокойно отследить с двадцатых годов XX века."

вы решили напечатать вот это:

"...в 1932 году марка Blancpain фактически прекратила свое существование - так как семейная династия часовщиков прервалась <...> С 1933 года на производственных мощностях Бланпа выпускались часы под маркой «Rayville Ltd.» Компания выпускала всего несколько тысяч часов в год, <...> Фактически, да, завод был тот же, компания как "юрлицо" называлась Rayville-Blancpain, и многие разработки этого периода времени сейчас включены в историческое наследие марки."

Т.е. сначала вы печатаете про "бабку", а после приводите текст, в котором напечатано, что часы Blancpain не только были до 1932 года, но и выпускались после, до 70-х, также под именем Blancpain (Fifty Fathoms, Barakuda, Air Command, Aqua Lung 1000, Milspec...). Кстати, а почему Википедия не упомянула про часы с именем Rolls, которые выпускались Blancpain с 1930 по 1934-го, и были одними из первых с автоподзаводом (патент Leon Hatot)? Событие, вообще-то, историческое.

Сообщение от Enx

Breguet в своем сегменте - это тоже смех. Breguet это одна из прекраснейших афер авантюриста Николаса Хайека.

Эпоха до Хайека, выборочно:

Конец 1820х, продан в 1836-м -- no.4987, четвертной репетир, дата, день недели, луна, прыгающая секунда:



1831 -- no.4578, ультратонкий, дата:



1881 -- no.3796 (верхний), сплит-хронограф, флай-бэк,
1886 -- no.5132 (нижний), вторая часовая зона, четвертной репетир:



1882 -- no.4273 (верхний), минутный репетир, хронограф, вечный календарь, луна,
1882 -- no.4269 (нижний), четвертной репетир, вечный календарь, луна:



1921 -- no.4420, астрономические, ретроградный вечный календарь, луна, хронограф, foudroyante:



1924 -- no.472, центральная секунда:



1925 -- no.4802, вторая часовая зона, полный календарь, четвертной репетир, термометр, сплит-хронограф с "мертвой секундой", foudroyante:



1926 -- no.1675 (справа), 18ct розовое золото/osmior, золотые стрелки,
1953 -- no.1353 (слева), 18ct розовое/белое золото, золотые метки, цифры и стрелки:



1931 -- no.2751, прыгающий час, вечный календарь, центральная секунда, индикатор запаса хода,



1938 -- no.4135, хронограф:



1946 -- no.3357, минутный турбийон:



1946 -- no.4880 (слева), сталь, полный календарь, луна, хронограф,
1963 -- no.1802 (справа), 18ct золото, золотые стрелки, полный календарь, луна, хронограф:



1952 -- no.338 (слева), 18ct золото, золотые стрелки и метки, хронограф,
1970-е -- no.535 (справа), 18ct золото, золотые стрелки и метки, хронограф:



1963 -- no.2785, автоподзавод, индикатор запаса хода:



1977 -- no.4377, астрономические, ретроградный вечный календарь, уравнение времени, луна:



конец 1970х -- no.1070, астрономические с боем Grande sonnerie, минутный репетир, вечный календарь, луна:



1986 -- no.1991, минутный турбийон, термометр, индикатор запаса хода:



1980е -- no.2307 (слева), no.2984 (справа), 18ct золото:



И тд. Практически все -- истинное luxury.
Что до:

Сообщение от Enx

Бренд, который позиционирует себя мануфактурой уровня Патека (и так многими и воспринимается) никакой мануфактурой не был...

то тот же РР долгие годы использовал калибры LeCoultre/Jaeger-LeCoultre, Victorin Piguet, Nouvelle Lemania, Frederic Piguet...

[bes23]

Столько всего уважаемые форумчане написали, ушли в глубокий оффтоп, а вопрос то был простой - кто никогда не делал кварца?

Я могу, действительно, вспомнить BLANCPAIN, PANERAI, A.LANGE & SOHNE (но они немцы), и из новых - EPOS.

Вопрос о том, кто когда прерывал свою историю и на сколько лет, считаю в некотором смысле не очень важным. Как, впрочем, и вопросы о какой-то там "девственной чистоте" - надуманны.

P.S.: Швейцарский кварц по сравнению с японским (CITIZEN, SEIKO) все равно довольно примитивен, японцы обогнали в этом отношении швейцарцев лет на 20, так что швейцарцам (как и немцам) и правда надо делать упор на механику.

[Enx]

Ув. Laureus, спасибо за большой пост с красивыми картинками. Понятно, что Вы в теме, никто Ваш авторитет не собирается ставить под сомнение.

Только тут как в том анекдоте про яблоко - "а с кем Вы сейчас разговариваете?"

Топикстартер задал простой вопрос, сокращенная формулировака которого звучит так: кто из швейцарских часовых марок, чья история не прерывалась в 20 веке, не выпускал кварц?

Сама формулировка спорная. Но формальный ответ - никто. Так как все оставшиеся независимыми гранды кварц выпускали, а у тех кто не выпускал либо история прерывалась, и они были воссозданы/аккумулированы агрегаторами типа Swatch'a и перекроены на новый лад, или они вообще не швейцарцы.

То есть, тему-то эту уже давно пора оставить.

Потом пришли Вы и начали писать про то что вот, Бреге, опять Бланпа... "история прослеживается"...

А я считаю, что ни Бреге, ни Бланпа в своем историческом, аутентичном виде, 20 век не пережили. Ну, история конечно, прослеживается, кто бы спорил. Но, тем не менее, история Бланпа все-таки бесспорно прерывалась минимум на 12 лет, после чего компания была воссоздана с нуля Ф.Пиге - как новая фирма со старым названием, "правоприемник" исторического наследия, при этом часы выпускаются на фабрике открытой Пиге и на калибрах Пиге, но написано на них Бланпа. Большинство людей считают, что это та же самая Бланпа. Ну так... еще бы, на то и расчитано же. Фокус удался. И не в первый, и не в последний раз. С Бреге тоже все не гладко, все прекрасно все знают про вехи этой марки, но речь конечно же о 20 веке и конкретно о том что был Бреге исторический, а потом произошел переход марки под Хайека, где балом правят музы Унификация, Кост-оптимизация, Бейдж-инжиниринг, и вообще "новая метла по новому метет".

Что Вы пытались сейчас доказать или объяснить, я, простите, не понял. Само по себе возвращение к жизни этих марок уже под эгидой Свотча - это дорогой и долгий процесс, и никто не стал бы инвестировать в них, если бы у них не было "прослеживающейся истории" и "выдающихся достижений". Именно поэтому эти марки Хайек и покупал, иначе-то какой смысл. Богатая история марки - его основной товар.

Неоднократно тут на форуме велись разговоры о марках "голубых кровей" (тех, у которых непрерывная история, мануфактурность и не являются частью большого холдинга), и соответствие нынешних Бланпа с Бреге исходным критерям "чистоты и непрерывности" неоднократно ставилось под сомнение. Патек вроде всем критериям соответствует, несмотря на то что и кварц делал и чужие калибры ставил, а Swatch group это все-таки Swatch group. Опять же - это не мое частное мнение. Тем с обсуждением здесь на форуме полно.

[Enx]

Сообщение от bes23

Вопрос о том, кто когда прерывал свою историю и на сколько лет, считаю в некотором смысле не очень важным. Как, впрочем, и вопросы о какой-то там "девственной чистоте" - надуманны.

Вот я о том и говорю. Я еще на второй странице кажется, написал, что вопрос ТС по сути не совсем корректно сформулирован, так как насчет "чистоты" марок и их "непрерывности" копий поломано немало.

Предалагаю пожать руки и разойтись Истина где-то рядом

[alec]

Сообщение от bes23

Вопрос о том, кто когда прерывал свою историю и на сколько лет, считаю в некотором смысле не очень важным. Как, впрочем, и вопросы о какой-то там "девственной чистоте" - надуманны.

Для нас неважны - это точно, но для продавцов часов ой как важны. Это не я пишу на коробках несуществующие даты начала производств, придумываю истории про убеленных сединами сборщиков. Только напишите на Бланпа с 1983 года и сразу потеряется часть покупателей. Как правильно говорилось в одной из веток ( по моему Брайт) вся часовая промышленность Швейцарии стоит на сказках. Уберите сказки и все посыпется как карточный дом. Эти вопросы поднимаются и муссируются самими часовщиками. У тех, кто немножко в теме вопроса возникает мягко говоря недоумение. Я конечно не эксперт, но Бреге - это все равно легенда, они дошли до такого уровня, что могут продавать корпуса без механизмов и все равно будут брать. А Вашерон что, выпускал кварцы, не знал.
Спрошу еще: Франк Мюллер выпускал?

[probe]

И Франк Мюллер и Вашерон выпускали и выпускают кварцы до сих пор.

[Ma7]

Сообщение от Charon

Louis Erard не делали кварцевых часов почему-то.

уже делают кварц женские

[Mountain Lion]

Сообщение от probe

Посмотрел Бланпа. Вопрос: сколько компаний с длинной историей (ранее 70-х прошлого века), которые никогда не выпускала кварцы?
(я имею в виду те компании, что реально жили, а не те новоделы, что появились последнее время и типа с историей от Сотворения Мира)

Кстати - Бреге еще. Они пишут что выпускают только механические часы. У них даже все женские часы - механика. В отличии от тех же Ролехов и Патекiв.