TAG Heuer признал, что калибр 1887 был приобретен у Seiko

[koland68]

Сообщение от tapoka

Вот здесь посмотрите,обсуждение с фотографиями ...

К чести руководства TAGHeuer, реагирует на внештатную ситуацию не кто-нибудь, а сам JCBabin. В том числе и на форуме посвященном его марке - респект JCBabinTAGHeuer!

[Imp]

Сообщение от babangida

Интересно, кто из мануфактурщиков первым признается в том, что их механизмы по качеству хуже ЕТА-шных

Смотря что считать признанием... Наверняка кто-нибудь из мелких, с целевой аудиторией людей и так это понимающих, такое признавал, но вопрос, считается ли это.

Крупные вряд ли признаются хотя бы потому, что тема механизмов широкой публике малоинтересна. К тому же качество - это же не единый параметр... Топорный, грубый и простой механизм запросто может оказаться по многим практическим свойствам лучше изысканно отделанного о пятидесяти камнях. Пример - некоторые Ролексы, а из другой области АК.

[Laureus]

Сообщение от Imp

а из другой области АК.

АК -- что это?

Сообщение от Laureus

АК -- что это?

Видимо, АК-47

[tapoka]

Сообщение от Imp

Смотря что считать признанием... Наверняка кто-нибудь из мелких, с целевой аудиторией людей и так это понимающих, такое признавал, но вопрос, считается ли это.

Крупные вряд ли признаются хотя бы потому, что тема механизмов широкой публике малоинтересна. К тому же качество - это же не единый параметр... Топорный, грубый и простой механизм запросто может оказаться по многим практическим свойствам лучше изысканно отделанного о пятидесяти камнях. Пример - некоторые Ролексы, а из другой области АК.

Тогда,наверное,разговор должен идти не о превосходстве качества, а о превосходстве конструкции (конструктивных решений и как следствие-превосходство по практическим свойствам) и вот здесь наверное, многие должны будут признать превосходство ЕТА.

[Imp]

Сообщение от tapoka

Тогда,наверное,разговор должен идти не о превосходстве качества, а о превосходстве конструкции (конструктивных решений и как следствие-превосходство по практическим свойствам) и вот здесь наверное, многие должны будут признать превосходство ЕТА.

Проблема в вопросе - "А судьи кто?". Здесь в том и дело, что сложно сказать "это лучше, и баста!" - в большинстве случаев современные мануфактурные механизмы имеют свои, хотя бы теоретические, преимущества. Скажем, коаксиальный спуск Омеги теоретически точнее и теоретически требует на порядок меньше обслуживания, а на практике оказался столь же точен и гораздо более ломок. Признает ли Омега это когда-нибудь? Конечно же нет. Всегда останется оправдание тем, что анкерный спуск старее, а они еще не закончили разработку своего.

Сообщение от _Андрей_

Видимо, АК-47

Точнее, АКМ, а затем АКМС, АК-74, АКС-74, АК-74М, АКС-74У, из более новых АК-101, 102, 103, 104, 105, затем АК-107, АК-108... много их было, есть и будет.

Причем, кстати, даже проблема с кучностью огня решена, новые модели, АК-107 и АК-108, не говоря уж об АЕК-971 (конкурент АН-94 или "Абакана"), превосходят даже M16A3.
[ Сравнение АК с М16А2 и М16А4 некорректно, т.к. у А2 и А4 отсечка по три патрона, их следует сравнивать с АН-94 с отсечкой по два и АЕК-971 с режимами с отсечкой по три и без отсечки. Но у этих кучность выше даже М16А4. ]

Вот так на первый взгляд примитивный и топорный механизм, по мере эволюции, превзошел по наиболее существенным характеристикам более сложный и требовательный в изготовлении и обслуживании механизм Стонера.

[babangida]

А в общем, в чем ценность мануфактуры? Я вижу только два преимущества:
1. не ЕТА. Не всмысле что ЕТА плохо, а в том смысле что не как у всех. То есть возможно менее надежный, менее точный и т.д. но не ЕТА
2. Высокая цена. Что в общем тоже по пользе перекликается с пунктом 1. Цена выше, меньше народа себе может позволить - значит не как у всех
В общем все. Отделка не считается, отделать можно и Восток

[Nefashu]

Сообщение от babangida

Интересно, кто из мануфактурщиков первым признается в том, что их механизмы по качеству хуже ЕТА-шных

А как вы себе такое представляете?

Это всеравно что баба Света на базаре официально признает, что у бабы Нюры семечки лучше

[babangida]

Nefashu

Не представляю

Но заметьте, никто из форумчан не сказал - "babangida, ты несешь ересь! как ты додумался вообще МАНУФАКТУРУ с жалкой ЕТА сравнивать, как вообще такие мысли могли возникнуть!"

Неужто и в самом деле?

[flash]

Сообщение от babangida

в чем ценность мануфактуры?

Не ЭТА- ибо хочется верить в то, что мануфактуру бесспорно собирают в Швейцарии- потому что имя, потому что не массовая, потому что орогая в конце концов. ЭТА- конечно тоже хочется верить про Швейцарию, хотя все задним умом понимают, что аутсорсинг и глобализацию никто еще не отменял....)))
Ценность ЭТА- в том, что это уже проверенные и перепроверенные временем калибры, уже известны все сильные и слабые стороны и проч.
Еще некоторая "отсечка" тут существует в том, что часы должны идти в конечном итоге "60 км/час",- то есть техническое развитие калибров "на скорость не влияет", как и граворовочки, лебединые шейки и прочие мимкроскопные шедевры.