О точности и стабильности хода Zenith

[Laureus]

Сообщение от probe

Кстати, а что это за деталюшки?

Заводной барабан и реверсивное колесо.

[Zalcburg]

Сообщение от Laureus

Заводной барабан и реверсивное колесо.

Ув.Laureus, скажите, а какой срок амортизации у этих деталей и что с ними могло такого приключиться за менее чем 2 года после продажи? Что это аж повлекло репассаж одного из известнейших механизмов?
Как мастер можете сказать, из-за чего такая закавыка? У меня тоже на Эль Примеро, что-то запереживал, тьфу-тьфу-тьфу
Вообще удивлён, что в такой теме, как "О точности и стабильности хода Zenith" нет мнений мастеров форума. Кроме супермодератора (посты 2 и 8)

[probe]

Сообщение от Laureus

Заводной барабан и реверсивное колесо.

Спасибо.
Наверное опять надо измерить запас хода - со старым барабаном он составлял >55 часов

Сообщение от Zalcburg

Ув.Laureus, скажите, а какой срок амортизации у этих деталей и что с ними могло такого приключиться за менее чем 2 года после продажи? Что это аж повлекло репассаж одного из известнейших механизмов?
Как мастер можете сказать, из-за чего такая закавыка? У меня тоже на Эль Примеро, что-то запереживал, тьфу-тьфу-тьфу
Вообще удивлён, что в такой теме, как "О точности и стабильности хода Zenith" нет мнений мастеров форума. Кроме супермодератора (посты 2 и 8)

Дмитрий, плюньте Вы на переживание. У меня сегодня праздник - целый месяц ждал и наконец часы получил. Носил в самую жару золотую Омегу AT - представляете?
И, кстати, кто-то кого-то не понял, но мне сделали полировку. Зря, но тем не менее.

[Zalcburg]

Я ж не мастер, поэтому хотел бы услышать мнение мастеров форума. На то это и форум ув.Laureus уже видел тему, надеюсь даст ответ, может ещё кто выскажется. Я здесь кроме вопросов обладателя и фаната часов уважаемой мануфактуры ничем помочь не смогу. А интересно

[Laureus]

Сообщение от Zalcburg

а какой срок амортизации у этих деталей и что с ними могло такого приключиться за менее чем 2 года после продажи?

Сейчас нередко фабрики рекомендуют менять детали, в том числе и заводной барабан, при сервисе, даже если срок эксплуатации часов может быть небольшим. Возможно это как раз и произошло.

Сообщение от Zalcburg

У меня тоже на Эль Примеро, что-то запереживал, тьфу-тьфу-тьфу

Брак "вылазит" наружу за год_полтора. Если часы от колебаний руки заводятся хорошо, положенный запас хода держат (минимум 48 часов), если индикатор запаса хода не зависал на половине (если он есть как функция, конечно), то не переживайте.

Если в часах есть т.н. большая дата, то ее достаточно просто сломать -- достаточно раз перевести календарь в запрещенное время. Сейчас она уже нового типа, не с тремя дисками, и достаточно крепкая, но рекомендовал и с ней быть аккуратней, переводить дату избегая время от 21 по 03 ч. Аналогично и с коррекцией полного календаря -- лучше следовать инструкции. Еще бы рекомендовал быть аккуратными и не ронять часы, даже на ковролин_палас_ковер. Бывает, что все обойдется, но масса часов идет "битыми".

По точности.
У ТС не хронометр, в таком случае т/хода должна укладываться в -3/+7 сек на полном заводе механизма и -5/+9 через сутки (мах дельта 14 секунд).

пс.

Сообщение от probe

Все нормальные конторы возвращают смененные детали.

Замененные детали из сервиса не всегда фабрики возвращают -- некоторые это просто не делают, ни в РФ, ни на Западе.

Сообщение от Zalcburg

Как мастер

Чтобы владеть информацией, не всегда нужно быть именно мастером.

[probe]

Сообщение от Laureus

По точности.
У ТС не хронометр, в таком случае т/хода должна укладываться в -3/+7 сек на полном заводе механизма и -5/+9 через сутки (мах дельта 14 секунд).

Ну, измерим. Возможно и не. Самому интересно.
Замечу только, что со сменой начальников в Зените каждый раз катавасия: то сдают в COSC всего 12 часов в год, то присылают тысячами, как в этом году. И одно с другим не связано - моча в голову так ударила (шучу, в этом году 150-й юбилей Зениту и эти начальники вспомнили про хронометрию)

P.S. Но когда-то контора громко заявляла, что "никогда" больше не будет сдавать El Primero на сертификацию в COSC. Типа ТАМ сертификация - мелочь пузатая, и Зенит гарантирует in-house выше COSC.
Что-то вспомнилось: совсем недавно и Патек наш Филипп, и Вашеронистый Константин и куча ещё народу сдавали мехи на сертификацию в COSC. И никого это не оскорбляло.

[Laureus]

Эль-Примеровские -3/+7 близки к стандарту COSC -4/+6. +/- секунда.

[probe]

В итоге после ремонта с точностью моих часов всё встало на свои места и она оказалась на высоте: при носке на руке в среднем получается отставание в 1-1,5 сек/сут.
В ближайшее время замерю точность в шести позициях, но, думается, и там должно быть всё в порядке.

Кстати, посмотрел самую последнюю версию "Руководства пользователя El Primero", которая почему-то доступна только на Android и iOS. Там написано, что точность El Primero - -4/+6 сек/сутки.
И кстати, там написано, что для полного завода часов нужно повернуть ЗГ до 30 раз до появления слабого сопротивления вращению. Наверное, имеется в виду "до 30 полных оборотов ЗГ". Но всё равно, у меня, видать, проблемы с тактильными ощущениями - не чувствую сопротивления хоть после 100 оборотов.

[Zalcburg]

Сообщение от probe

В ближайшее время замерю точность в шести позициях, но, думается, и там должно быть всё в порядке.

Наверняка знаешь, но на всякий случай имей в виду, что в разных положениях может быть разбег до 5-7 секунд, потом берётся средний показатель, хотя как он вычисляется не очень точно знаю как сказали, объясняется тем, что положение рук и часов не застывшее, поэтому берут средний, но тоже как-то хитро. На Адемарах было от 0 до +5, средний сказали +3. На Зенитах замерял в 3-х, разбег в разных положениях в 1 сек, итоговая +1

Сообщение от probe

Но всё равно, у меня, видать, проблемы с тактильными ощущениями - не чувствую сопротивления хоть после 100 оборотов.

Так много не делал, но, как помнишь, у меня с индикатором запаса хода, после 30 (не полных!) показывает примерно 18 часов запаса, но и останавливаются не на нуле, а когда индикатор в красной зоне, но не до упора, примерно часа 4 по шкале остаётся.

Главное, что как ты носишь итоговые -1,-1,5. Отличный ход Зачем тебе COSC...

[probe]

Сообщение от Zalcburg

после 30 (не полных!) показывает примерно 18 часов запаса, но и останавливаются не на нуле, а когда индикатор в красной зоне, но не до упора, примерно часа 4 по шкале остаётся.

Помню. Поэтому и удивила Инструкция. В подтверждение своих слов привожу скриншот с Андроида.

Главное, что как ты носишь итоговые -1,-1,5. Отличный ход Зачем тебе COSC...

Ну, теперь-то я доволен.
А заодно доволен, что и Инструкцию поменяли, и там уже нет странных слов про точность El Primero в 4-5 минут в месяц (т.е. 8-10 секунд/сутки) - теперь пишут как на втором скриншоте. Обратите также внимание на последний абзац.

P.S. Немного досадно, что современные Инструкции доступны только через апплеты Андроида или iOS, которые, к тому же "весят" 188 МБайт. Неужели так трудно сделать их доступными через обычный Web-интерфейс? Но это, скорее, риторический вопрос. Правда, раньше и этого не было.