Урал!!!

[CHASPROM]

Я думаю, фото ниже все объяснят.
На 1 фото- 18- каменные Луч (1-го класса точности, без прецизионного градусника, пр-во ориентировочно в 1958-1960 гг.) и Кристаллы ЧЧЗ (прецизионного класса точности, с прецизионным градусником, пр-во ориентировочно в 1960-1965 гг.) на базе низкой Молнии 15 камней (2-го класса точности). На фото видно, что уже есть штифты на мостах баланса и анкерного колеса, а также дополнительный 8-й болт крепления мостов к платине. Эти новшества (с 1958 года с появлением Луча) перешли в высокие Молнии ЧЧЗ 3602 (с 1966 года). Также прецизионный градусник от Кристалла (с 1960 года с появлением Кристалла) перешел в первые высокие Молнии (см. фото 4), в дальнейшем его упразднили в целях экономии. Надеюсь, вы не будете утверждать, что Луч и Кристалл -это высокие молнии?
На 2 фото- низкие Молнии ЧК-6 и Урал 2 МЧЗ и ЧЧЗ.
На 3 фото- высокие обычные Молнии ЧЧЗ 3602 (2 варианта- на одном из колес 2 болта -часы слева или один болт с обратной резьбой - часы справа).
На 4 фото- первая высокая Молния ЧЧЗ (с прецизионным градусником, унаследованным от Кристалла, и еще без обозначения 3602).

Поэтому, изначально комментируя ваше фото из поста №40, я отметил, что это сборка из Кристалла (низкого) и моста баланса от высокой Молнии. А вы считали, что у вас первая высокая Молния. Первую высокую Молнию показал на 4-м фото в этом посте. В 1960 году не могло быть высоких Молний, а лишь появились штифты на двух мостах, добавлен болт на одном мосту, убрано клеймо ЧК-6. И еще: низкие и высокие Молнии имеют один общий калибр- 36-ой! Подробные отличия вам могут объяснить мастера (dmvt1 и др.)

[WindC]

в связи с командировкой не мог выложить фото. Это обычная "тонкая" молния 56года и указанный мной механизм 60-го года. Мое заблуждение было основано на том, что этот механизм идентичен по размеру и у него любая деталь взаимозаменяема с обычной "толстой" молнией, в том числе и все колеса и баланс, а от "тонкой" молнии и её производных - искр, салютов и пр, есть только 2 колеса и 2 винта, которые можно поставить на этот механизм, все остальные тупо не подходят по размеру или сверловке.

Что это, "тонкий кристалл", сборка из разных несовместимых частей, - вам виднее.

[WindC]

В общем, по вашему совету обратился к мастеру, он ответил, то механизмов молния было 2 типа: (их dmvt1 описал в соседней теме)
Механизм ЧК-6 (содран с Cortebert) на 15 камнях , а 3602 на 18 камнях. В них разное все, до последнего винта. И это связано с разной толщиной механизмов, ЧК-6 тоньше почти на миллиметр чем 3602.

Первый мех - это ранние молнии, салюты, искры, (они почти полностью совместимы, несмотря на то, что например баланс искры больше диаметром и другой формы нежели у молнии),
второй мех - это лучи, кристаллы, поздние молнии, никаких переходных вариантов он не встречал и про них не слышал. Собрать "котлету" из первого и второго варианта нельзя, не совместимы они. Кристалл это как раз ранний выпуск калибра, впоследствии (после введения госта) названного 3602 и имеет толщину 4.6 мм. Мой механизм - как раз из этой серии, ставился в челябинские кристаллы, лучи и молнии с 60-х годов, отличаются они только отделкой и мостом баланса.
Если кто-то может показать кристалл на базе низкой молнии (с толщиной 3.6мм) - покажите пожалуйста, чтобы была видна толщина.

[CHASPROM]

Сообщение от WindC

...второй мех - это лучи, кристаллы, поздние молнии, никаких переходных вариантов он не встречал и про них не слышал. Собрать "котлету" из первого и второго варианта нельзя, не совместимы они. Кристалл это как раз ранний выпуск калибра, впоследствии (после введения госта) названного 3602 и имеет толщину 4.6 мм. Мой механизм - как раз из этой серии, ставился в челябинские кристаллы, лучи и молнии с 60-х годов, отличаются они только отделкой и мостом баланса.
Если кто-то может показать кристалл на базе низкой молнии (с толщиной 3.6мм) - покажите пожалуйста, чтобы была видна толщина.

Лучи и Кристаллы хоть и и меют толщину 4, 6 мм (как высокие Молнии), но относятся к переходным Молниям, т. к. балансы у них от низкой Молнии (за счет более высокого моста анкерной вилки). Поэтому ЧК-6 уже не писали на них, но и 3602 тоже.

[WindC]

Сообщение от CHASPROM

Лучи и Кристаллы хоть и и меют толщину 4, 6 мм (как высокие Молнии), но относятся к переходным Молниям, т. к. балансы у них от низкой Молнии (за счет более высокого моста анкерной вилки). Поэтому ЧК-6 уже не писали на них, но и 3602 тоже.

баланс в моём механизме только от высокой молнии можно поставить - от низкой ось коротковата будет, мост анкерной вилки на длину оси баланса никак не влияет, к сожалению, так как баланс тут стоит между платиной и своим мостом. ЧК-6 ставили и на механизм ТИП-1 (К-43), что это за обозначение не понятно. Цифровое обозначение 3602 было закреплено ГОСТ 10733-66, так что в 60 году никак не могло появится. В литературе встречаются названия К-36, ЧК-2М, В общем понятно что этот мех от Луча/кристалла/Молнии и является первой реинкарнацией известного 3602. На чем предлагаю этот спор завершить

[CHASPROM]

Я не корректно выразился насчет моста вилки, имел ввиду, что есть отличия от 3602. У меня тоже баланс от 3602 встал на Кристалл.
Я рад, что вы согласились, что ваш мех от Луча.
Согласен, что Луч с 1958 года является прообразом 3602.
Обсуждая ваши часы, узнали некоторые подробности про К-36.
ЧК- часы карманные, ЧН-часы наручные. Цифра возле ЧК обозначает функционал механизма в хронологическом порядке с 1946 года (ЧК-6 -обычные карманные часы типа Молнии, К-43, ЗИМа, 28-ЧК- хронограф 2 МЧЗ на базе Молнии ЧК-6, 99-ЧК- хронограф Молния на базе Стрелы 3017). Позже часовой механизм обозначался четырехзначным числом в соответствии с отраслевой нормалью 1962 года ОН6-126-62.

[dmvt1]

К-43 это стандартная "Кировка", которая идет корнями в Canton 100. Делали и 1 МЧЗ и ЗИМ, и Златоустовским заводом. Были две версии - 7 камневая (Тип 1) и 15 камневая (Тип 2). Вторая версия практически в неизменном виде выпускалась до 90-х годов на Златоустовском ЧЗ под название Часы карманные "Златоустовские". Отличия минимальны, поставлены более тонкие длинные камни современные и соответственно, на балансе тоньше и длиннее цапфы оси.

[harris1969]

Не хочется оффтопить,но по поводу КИРОВОК,
всё обстоит совсем не так,мягко говоря,
А ЗИМ, ЗИМы выпускал на калибре LIP.

[CHASPROM]

У кого есть сведения о том, в каком году прекратили выпуск Урала на базе низкой Молнии?

[dmvt1]

Если память не изменяет, то где-то в 63-64 году, когда перешли на выпуск Молний на 3602. Тащить два базовых калибра Челябинск не смог.