Выбор между omega aqua terra и Tudor style 41mm

[Rez]

Сообщение от MKurbatov

А вот чем IWC на Селите сильно лучше Штовы, Лако и т.д. и т.п. Только надписью IWC. Ну, все мое мнение, конечно)

Отрадно! как быстро люди, приходящие на форум, менее чем за месяц становятся настоящими экспертами, способными низложить зазнавшихся производителей типа IWC. Снимаю шляпу.

Сообщение от MKurbatov

Обсуждавшиеся пилоты IWC на Селите 5800$ на Жоме

У пилотов на Селите РРЦ в США 4130 USD. А Spitfire - пилот на новом мануфактурном калибре - РРЦ в США 4350. Получается, серый Jomashop, с ваших слов, продает часы без гарантии по цене выше, чем РРЦ? Как так?

[MKurbatov]

Сообщение от Rez

Отрадно! как быстро люди, приходящие на форум, менее чем за месяц становятся настоящими экспертами, способными низложить зазнавшихся производителей типа IWC. Снимаю шляпу.

У пилотов на Селите РРЦ в США 4130 USD. А Spitfire - пилот на новом мануфактурном калибре - РРЦ в США 4350. Получается, серый Jomashop, с ваших слов, продает часы без гарантии по цене выше, чем РРЦ? Как так?

На роль эксперта не претендую, но из такого ценообразования складывается впечатление, что главная ценность IWC в корпусе. Что- же, реально зайду посмотреть этот корпус. Новая мануфактура- это та, что у Baume & Mercier Baumatic называется, если я не ошибаюсь? Ну, хоть так, чем на Селите.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 18 МИН --------

Сообщение от spike01

1. Если бы у Акватерры был хороший браслет, я бы ее купил (но нет).
2. 8*** механизмы Омеги - хорошие и точные. Но ЕТА и Селлита (в топ градациях) по потребительским характеристикам ничуть не хуже. Разве что у Селлиты не знаю механизмов с большим запасом (у ЕТА, как минимум, есть Powermatic и l.888). Мои Таги идут -2 сек/сут, Тюдор -1 сек/сут, ИВЦ +5 сек/сут.
Пиетета перед мануфактурностью не испытываю, это давно уже перестало быть мерилом чего бы то ни было - после того, как Свотч-групп ограничила продажи механизмов сторонним производителям, своими калибрами обзавелись все кому не лень от мала до велика. Да и сама мануфактурность Омеги, входящей в СГ - в известной степени условность.
3. Почему Вы считаете, что наценка за механизм справедлива, а за качество изготовления/отделки корпуса несправедлива? Советую пойти в салон и примерить любой ИВЦ на браслете, посмотреть его конструкцию - многие Ваши вопросы отпадут сами собой.

Самоценности именно в мануфактурном механизме самом по себе конечно нет, но Селита- это же клон уже технически устаревшего механизма ЕТА. Мой ТАГ имеет стабильную точность +2 секунды в сутки, что меня очень устраивает. Но вторые часы с этим же механизмом уже не хочется, мне это просто скучно. Тем более, что после отказа ЕТА продавать свои механизмы, появляются интересные механизмы у других производителей, тот же Baumatic, к примеру. Если не Омега. Или мануфактура Тюдора.

[humbert1979]

Сообщение от Strobe Tallbot

Почему-то заявление типа "...если есть деньги на Ролекс, то какая Омега..." вызывает у Вас категорическое несогласие...
Селита может быть и понадежнее мануфактуры. Во всяком случае у меня было именно так...

Потому что в ролексе и омеге хорошие механизмы и там и там.

Сообщение от spike01

1. Если бы у Акватерры был хороший браслет, я бы ее купил (но нет).
2. 8*** механизмы Омеги - хорошие и точные. Но ЕТА и Селлита (в топ градациях) по потребительским характеристикам ничуть не хуже. Разве что у Селлиты не знаю механизмов с большим запасом (у ЕТА, как минимум, есть Powermatic и l.888). Мои Таги идут -2 сек/сут, Тюдор -1 сек/сут, ИВЦ +5 сек/сут.
Пиетета перед мануфактурностью не испытываю, это давно уже перестало быть мерилом чего бы то ни было - после того, как Свотч-групп ограничила продажи механизмов сторонним производителям, своими калибрами обзавелись все кому не лень от мала до велика. Да и сама мануфактурность Омеги, входящей в СГ - в известной степени условность.
3. Почему Вы считаете, что наценка за механизм справедлива, а за качество изготовления/отделки корпуса несправедлива? Советую пойти в салон и примерить любой ИВЦ на браслете, посмотреть его конструкцию - многие Ваши вопросы отпадут сами собой.

Никакой условности в мануфактурниках омеги нет.
Есть вы хотите красивый корпус, а чтотвнутри вас не интересует - вам в фэшн индустрию. Это уже не про часы.
Про померяйте и вопросы отпадут - я мерял и не отпали.
Зы. Самому нравятся ИВС. Но марка упорно теряет позиции. И если 10 лет назад акватерра (уже на 8500, но тогда только появившемся) стоила почти вдвое дешевле чем инженер, и большинство говорили что марка престижнее омеги, то сейчас цена сравнялась практически, и как раз большинство порекомендует омегу в таком же выборе. Т.е. омега совершила технический рывок в калибрах, а игра в селлиту для ивс обошлась дорого

Сообщение от Rez

Отрадно! как быстро люди, приходящие на форум, менее чем за месяц становятся настоящими экспертами, способными низложить зазнавшихся производителей типа IWC. Снимаю шляпу.

У пилотов на Селите РРЦ в США 4130 USD. А Spitfire - пилот на новом мануфактурном калибре - РРЦ в США 4350. Получается, серый Jomashop, с ваших слов, продает часы без гарантии по цене выше, чем РРЦ? Как так?

Потому что мануфактура, это не самоцель. Интересен сам калибр. А почему ивс биг пайлот 8 дней на ремешке стоит в 3 раза дороже? Ремень сантони так дорог, или обработка корпуса в 3 раза круче? Кстати обработка там корпуса ну очень простая, но понятно что не изза того, что шавхаузены экономят, а дизайнерское решение такое. Просто еще одно подтверждение, что калибр - это первое и главное.
А в целом, понятно что часы с малым тиражом будуттиметь себестоимость выше и покупая iwc сегодня, ты скорее платишь за компенсацию относительно малого тиража. В этом смысле цена пилота понятна.

[spike01]

Откуда вы такие эксперты берётесь?
Почему считаете себя вправе навязывать свою систему ценностей?
Купите оба себе Реверсо и носите механизмом вверх!
Одному все пилоты одинаковы, и двое часов на одном механизме неинтересны, другой всю немануфактуру в фешн записал...
Каждый оценивает часы по-своему, кому-то важна красота корпуса, кому-то надежность механизма, кому-то необычность и инновации, а кому-то раритетность и история. Но нет же, вы двое сказали, что механизм - главное, все теперь должны поникнуть головой и возмечтать об Омеге - так?
Надоело уже элементарные вещи объяснять, особенно Хумберту, который уже во всех ветках с Омегой отметился своей непробиваемой верой в превосходство своей Акватерры, основанной на том факте, что купил ее за фул-прайс у ОД.

Теперь коллекционеры Ролекса должны приуныть - механизмы-то у многих экземпляров одинаковы, а некоторые, вообще, не на мануфактуре, а на ЭльПримьеро - их сразу в мусорку? Все эти Халки, Пепси, Бэтмены - глупость, только цветом от базовых моделей отличаются - так?
Тюдоры на своей жалкой мануфактуре, несравнимой с великой Омегой, вообще, нужно все сжечь, особенно лимитку Хэрродса - удумали из-за цвета полтора ритейла просить!
Джеральд Джента по вашей логике - никчемный человечек, всю жизнь посвятил такой никому не нужной вещи, как дизайн часов. Во дурак-то! Не понимал, что дизайн не важен, главное - механизм! Шёл бы лучше на инженера-конструктора переучился...

В последнее время на форуме странные дела творятся. Таких самоуверенных неофитов никогда не было, по-моему...

[Ankir]

Сообщение от spike01

Надоело уже элементарные вещи объяснять, особенно Хумберту, который уже во всех ветках с Омегой отметился своей непробиваемой верой в превосходство своей Акватерры, основанной на том факте, что купил ее за фул-прайс у ОД.

8.5k$ вроде...

[MKurbatov]

С моей точки зрения, дизайн должен дополнять механизм, а не быть вместо него. Есть Наутилус с дизайном Дженты и мануфактурой, есть Дуб с дизайном и мануфактурой, был прекрасный Инженер с дизайном Дженты и мануфактурным семидневником. Тот Инженер был не хуже Наутилуса и Дуба, а по мне, даже лучше. И где он сейчас? Что от него осталось? IWC точно идет верной дорогой, корпуся дешевые сторонние механизмы?

[Rez]

Сообщение от MKurbatov

IWC точно идет верной дорогой, корпуся дешевые сторонние механизмы?

Просто у них нет в совете директоров ни одного смышленого парня, кто бы видел рынок, целостную картину.
Им бы задать вопрос на нашем форуме - получили бы грамотные инструкции, но...

Сообщение от MKurbatov

был прекрасный Инженер с дизайном Дженты и мануфактурным семидневником

Это был не самый популярный Инженер, между прочим, были модели популярнее, причем с селитой или 7750 внутри

[one9999]

Сообщение от MKurbatov

С моей точки зрения, дизайн должен дополнять механизм, а не быть вместо него. Есть Наутилус с дизайном Дженты и мануфактурой, есть Дуб с дизайном и мануфактурой, был прекрасный Инженер с дизайном Дженты и мануфактурным семидневником. Тот Инженер был не хуже Наутилуса и Дуба, а по мне, даже лучше. И где он сейчас? Что от него осталось? IWC точно идет верной дорогой, корпуся дешевые сторонние механизмы?

ага, особенно Дуб с его ломучим и не точным мануфактурником

[spike01]

Сообщение от MKurbatov

С моей точки зрения, дизайн должен дополнять механизм, а не быть вместо него. Есть Наутилус с дизайном Дженты и мануфактурой, есть Дуб с дизайном и мануфактурой, был прекрасный Инженер с дизайном Дженты и мануфактурным семидневником. Тот Инженер был не хуже Наутилуса и Дуба, а по мне, даже лучше. И где он сейчас? Что от него осталось? IWC точно идет верной дорогой, корпуся дешевые сторонние механизмы?

И много он у Вас занимал, что теперь «должен»?
Вместо мануфактурного механизма в ИВЦ - не дизайн, а другой механизм, немануфактурный, но имеющий характеристики не хуже, а значительно лучше большинства мануфактурников.
Классические Дуб и Наутилус имеют аналог не в лице семидневного Инженера, а в лице линейки iw3239**. В этих Инженерах никогда не было мануфактуры, но была Селлита, которая по характеристикам (особенно в части надежности), была не хуже калибров AP и PP.

[humbert1979]

Сообщение от Rez

Просто у них нет в совете директоров ни одного смышленого парня, кто бы видел рынок, целостную картину.
Им бы задать вопрос на нашем форуме - получили бы грамотные инструкции, но...


Это был не самый популярный Инженер, между прочим, были модели популярнее, причем с селитой или 7750 внутри

Ну да, в совете директоров всегда гении. Компании же никогда не разоряются.
Наш дилер iwc примечателен тем, что скилку на часы дает даже если не просишь, причем космическую. Форум отдыхает. Полагаю не от хороших продаж

Сообщение от spike01

Откуда вы такие эксперты берётесь?
Почему считаете себя вправе навязывать свою систему ценностей?
Купите оба себе Реверсо и носите механизмом вверх!
Одному все пилоты одинаковы, и двое часов на одном механизме неинтересны, другой всю немануфактуру в фешн записал...
Каждый оценивает часы по-своему, кому-то важна красота корпуса, кому-то надежность механизма, кому-то необычность и инновации, а кому-то раритетность и история. Но нет же, вы двое сказали, что механизм - главное, все теперь должны поникнуть головой и возмечтать об Омеге - так?
Надоело уже элементарные вещи объяснять, особенно Хумберту, который уже во всех ветках с Омегой отметился своей непробиваемой верой в превосходство своей Акватерры, основанной на том факте, что купил ее за фул-прайс у ОД.

Теперь коллекционеры Ролекса должны приуныть - механизмы-то у многих экземпляров одинаковы, а некоторые, вообще, не на мануфактуре, а на ЭльПримьеро - их сразу в мусорку? Все эти Халки, Пепси, Бэтмены - глупость, только цветом от базовых моделей отличаются - так?
Тюдоры на своей жалкой мануфактуре, несравнимой с великой Омегой, вообще, нужно все сжечь, особенно лимитку Хэрродса - удумали из-за цвета полтора ритейла просить!
Джеральд Джента по вашей логике - никчемный человечек, всю жизнь посвятил такой никому не нужной вещи, как дизайн часов. Во дурак-то! Не понимал, что дизайн не важен, главное - механизм! Шёл бы лучше на инженера-конструктора переучился...

В последнее время на форуме странные дела творятся. Таких самоуверенных неофитов никогда не было, по-моему...

Тут вообще не чего коментировать, просто потому что вы спорите не со мной, а со своими фантазиями