История часов "Победа"

[Brick200]

Огромное спасибо. Вооружили знаниями. Пошел смотреть....

[Brick200]

Сообщение от uvarrov

Совершенно верно, эти часы прожили большую жизнь и, кто знает... кто и как их ремонтировал...
Для того и форум, изучаем в поисках истины.
Правильный ЗИМ 1956 года (фото 1). Обратите внимание на мелкий шрифт 4-56, шрифт на барабанном колесе. И фиксатор заводного вала на винте. Кнопка появилась к концу 1957 года.

Изменения на 1МЧЗ произошли в 1-49: я показывал как-то ранний 1-49 и поздний 1-49 (фото 2): смена обработки механизма, замена анкерной пары, замена барабаного колеса (ранний мелкий шрифт) и замена латунной крышки. Конечно возможны какие-то сдвиги туда-сюда, но в пределах соседних кварталов.

Для статистики, вот 2 механизма из моей коллекции. 1мчз. Оба имеют позолоченную анкерную пару. В 1947, барабанное колесо конечно не то. В 1949, новая обработка меха, 3-49 с надписями на колесах но позолоченной парой: Я думаю могло быть.

[ide69]

Имеется вот такой зимовский механизм 4-56.

Стоит вот здесь.

Насколько сей механизм правильный и соответствует ли данному оформлению? То, что оформление ЗИМ я видел в теме с коллекцией uvarrov, но как мне казалось это более поздний вариант, где-то середина 60-х.

[uvarrov]

Механизм правильный и соответствует корпусу. Этот тип корпусов пошёл именно с 1956 года. Ваши часы считаю правильными.
Это ЗИМовское оформление одно из самых долгоиграющих. Подобные чёрные циферблаты (матовые) встречаются в более ранних корпусах и датируются 1955 - нач. 1956 гг. Я сейчас не вспомню, какого года моя, аналогичная Победа...
Трудно судить, до какого года дожило это оформление, к сожалению у нас большой пробел по каталогам 60-х годов... а на механизмы после 1959 года не ставилась дата...

Сообщение от Brick200

... 3-49 с надписями на колесах но позолоченной парой: Я думаю могло быть.

Почему Вы так думаете?
Быть могло всё, что угодно. К примеру, откуда в середине 1949 года мог взяться лысый механизм, да ещё и без номера... но у меня есть такие часы (фото).
По анкерным парам и др. изменения произошли в начале 1949 года (кстати это подтверждается и имеющимся у нас заводским документом). Это факт.
Даже если по какой-то причине золочёная анкерная пара была установлена на заводе к концу 1949 года - такой экземпляр может быть казусом (надо ещё документально доказать факт этого казуса), но никак не будет являться правильным, каталожным экземпляром.

[ide69]

Тьма чудесных вещей, невозможного нет под луной,
И по воле Творца происходит на тверди земной!
(Омар Хайям)

Чего только не встречается, у меня валяются останки вот такой котлеты. И ведь вероятнее всего работали когда-то.

А гравировка 3-49 явно не заводская, гравировальная фреза таких траншей не делает.

P.S. Кстати всегда было интересно, что за швейцарец там вставлен.

[uvarrov]

Обычный грубый штамп, как и номер на этом механизме 1948 года. И механизм тоже лысый, с чего бы взяться такому во второй половине 1948 года?
Это всё я к тому, что существуют казусы, не требующие доказательств. Они очевидны, в отличие от "нестандартных" мелких деталей механизма, которые снять-поставить - дело нескольких минут.

[ide69]

Сообщение от uvarrov

Обычный грубый штамп, как и номер на этом механизме 1948 года. И механизм тоже лысый, с чего бы взяться такому во второй половине 1948 года?
Это всё я к тому, что существуют казусы, не требующие доказательств. Они очевидны, в отличие от "нестандартных" мелких деталей механизма, которые снять-поставить - дело нескольких минут.

Да все так, согласен.
Мы, помнится, уже обсуждали с Вами анкерные пары на 1-49.
И если в первом квартале, я считаю, вполне возможным использование старых деталей, то во втором сильно сомневаюсь, а уж к третьему задел точно должен был кончиться.
Касательно лысых механизмов. Брак, пропуск операции. Такой механизм мог попасть в уже отделанные случайно, а могли и намеренно подбросить несколько в общую кучу для ровного счета в выработке. ОТК большое количество мелких деталей или узлов часто проверяет выборочно, а принимает не по счету, на вес. Взвесили партию, минус вес стандартной тары, поделили на вес детали получили количество. При сборке естественно такие механизмы отбраковали. Кто-то из работников завода из таких деталей собрал себе часики, подобное, ЕМНИП, практиковалось. Отсюда и криво набитые дата на первых, и номер на вторых.
Кстати. Номер и дата легко набираются блоком из стандартного набора клейм, а надпись 15 камней и логотип завода требуют уже изготовления отдельного штампа, на каком-то этапе проще выгравировать. Поэтому на одном механизме и встречается два разных вида маркировки.

[ide69]

Сообщение от uvarrov

а на механизмы после 1959 года не ставилась дата..

Это только на зимовские победы не ставилась дата после 59-го? Или на победы вообще?
Механизмы звезды ПЧЗ мне встречались с датой 60-го и даже 61-го, а углич попадался, ЕМНИП, 1-62.

[uvarrov]

1МЧЗ датировал механизмы до 1957 года (включительно)
2МЧЗ датировал до 1-59 (включительно)
ПЧЗ до 1957 (включ)
ЧЧЗ до 4-60 (включ)
ЗИМ до 1959 (включ)
Это общие датировки механизмов по заводам.

[Vadim Niko]

Сообщение от ide69

Вложение 2914191

P.S. Кстати всегда было интересно, что за швейцарец там вставлен.

Француз LORSA 237 (одна из модификаций)