Международный футбол: чемпионаты и еврокубки - 2

[Tenergy]

Rolko да понимаю , сам когда на деньги играю с любителями - делаю у стола простые и практичные вещи на выигрыш очка , так и в спорте высших достижений на примере футбола . Там где титулы и огромные деньги , побеждают высокое мастерство помноженное на концентрацию внимания к мелочам и прагматичность ведения игры .

[Rolko]

Сообщение от Tenergy

Там где титулы и огромные деньги , побеждают высокое мастерство помноженное на концентрацию внимания к мелочам и прагматичность ведения игры .

Именно. Время полного доминирования ушло. Одного таланта мало. Но без него шансов практически нет.

Вспоминая вчерашнюю игру, еще раз отмечу высочайшее мастерство бельгийцев. В первых двух голах при очевидных ошибках обороны, бельгийцы так хренакнули по воротам, что кажется, что в данной ситуации это теоретический максимум. Ну а самым красивым моментом считаю пас в касание правой ногой!!! на выход де Брюйне.

[alex58]

А вспомним, как португалы взяли евро...Не знаю, как кто, но, я, глядя на их игру исплевался весь)). Однако ж, взяли.
Поэтому соглашусь: симбиоз "красоты, эффекта", голевой феерии с сухим прагматизмом и безэмоциональной эффективностью (когда требуется) - дело не часто встречающееся и потому особо ценимое))

Сербы повели с Украиной, Тадич с пеналя.

[Alex01061979]

Больше всего я плевался от игры сборной Греции в 2004 году.
Стали чемпионами Европы в итоге, все матчи играя строго от обороны.

Сообщение от Tenergy

Alex01061979 у французов даже помастеровитее состав и они очень сухо и прагматично сейчас играют , получив проигранный финал Евро 2016 . Они этот урок учли и деловито взяли Чемп 2018 без единой игровой осечки . Но согласен с Вами - бельгийцы по игре в числе первых на корону Евро 2020 .

У бельгийцев просто очень талантливая, а главное, очень глубокая и сбалансированная команда.
В воротах Куртуа-один из самых сильных вратарей на сегодня. Стабильный Миньоль на лавке.
В защите Вермален, Кастань, Алдервельд,Боята.
В полузащите Мертенс, Витсель, Азары, Де Брюйне, Тиллеманс, Карраско.
В нападении черный вихрь-Лукаку, Батшуайи, Ориги, Бентеке

И это только активные игроки, без травмированных!

При желании, они двумя составами могут играть
И если кто из основы вылетит с травмой, могут без потери качества заменить другим исполнителем.Поколение выросло просто бомбическое!
Согласен, Франция взяла мир и очень хорошо смотрится сегодня, но бельгийцы действительно одни из явных фаворитов на Евро.
И я буду очень удивлен, если они на ближайшем ЧЕ не будут в медалях.

[alex58]

Сообщение от Alex01061979

И я буду очень удивлен, если они на ближайшем ЧЕ не будут в медалях.

Но, давайте, всё таки, будем готовы и к тому, что, "при всём богатстве выбора", вариативности, громких имён и реально классных исполнителей, ярко играющих в своих клубах у сб. Бельгии, они снова не достигнут вершины. Потому, как, на протяжении последних лет пяти в отн. бельгийцев постоянно идёт исключительно комплиментарный фон, а результата и нетути. Всё не сходится, не складывается как то у них.

[arzt]

Сообщение от Tenergy

Стоимость состава РБ Лейпциг 544 млн

https://www.transfermarkt.ru/rasenba...e/verein/23826

Стоимость состава ФК Зенит 212 млн

https://www.transfermarkt.ru/zenit-s...ite/verein/964


Разница в стоимости состава в 2,5 раза  , это очень много , просто до хрена . Один раз можно выиграть , но в большинстве случаев - без вариантов .

Оценочные мнения трансфермаркта кто сколько может стоить в какой-то момент времени это прекрасно, но там также есть более показательная информация. Кто за сколько был куплен, то есть какой бюджет был реально потрачен клубом.

Стартовые составы в последней игре:

Зенит
Михаил Кержаков Свободный агент
Бранислав Иванович Свободный агент
Дуглас Сантос 12,00 Млн €
Йордан Осорио 1,00 Млн € (Аренда)
Ярослав Ракицкий 10,00 Млн €
Игорь Смольников 6,00 Млн €
Вильмар Барриос 15,00 Млн €
Магомед Оздоев 3,30 Млн €
Александр Ерохин Свободный агент
Артём Дзюба Свободный агент
Сердар Азмун 12,00 Млн €

РБ Лейпциг
Петер Гулачи 3,00 Млн €
Лукас Клостерманн 1,00 Млн €
Норди Мукиеле 16,00 Млн €
Дайо Упамекано 10,00 Млн €
Марсель Хальстенберг 3,50 Млн €
Конрад Лаймер 7,00 Млн €
Марсель Забитцер 2,00 Млн €
Эмиль Форсберг 3,70 Млн €
Диего Демме 350 Тыс €
Кристофер Нкунку 13,00 Млн €
Юссуф Поульсен 1,55 Млн €

Итого; Зенит 59,3 Млн € vs Лейпциг 61,1 Млн €

Равные бюджеты.
Так может быть дело в тех кто вышел на замену?

Зенит:
Вячеслав Караваев 8,00 Млн €
Себастьян Дриусси 15,00 Млн €
Далер Кузяев 4,00 Млн €

Лейпциг:
Кевин Кампль 20,00 Млн €
Тимо Вернер 14,00 Млн €
Амаду Айдара 19,00 Млн €

Ну вот уже какая-то кажущаяся на первый взгляд разница:
Зенит 86,3 Млн € vs РедБулл 114,1 Млн €


Далеко, конечно, от влажной мечты ленинградца о диком бюджете, который сделал разницу.
Но если посмотреть чуть-чуть внимательнее, то картинка становится совсем забавной. Не секрет что РедБулл это система и игрок попадающий в систему растет до Германии. И часть игроков Лейпцига действительно достались иначе. Характерно, что только Гулачи опытный, а Упамекано (21год), Лаймер (22 года), Айдара (21год) это молодежь выросшая и прогрессирующая в системе РедБулл. При этом только за Упамекано заплачено 2,2 млн. Не будем вспоминать где воспитанники Зенита.

Итого:
Зенит 86,3 Млн € vs РедБулл 77,3 Млн €

Игру все видели. И кто кого показательно деклассировал тоже видели.


Я, конечно, понимаю, что хочется всегда найти внешнюю причину почему же оно так как есть. Но реальность, это административные методы в борьбе за чемпионство, создание фармклубов в Сочи и Оренбурге, перехода Сутормина за 50000 рублей по приказу и т.д. и т.п.
Когда-то Зенит славился именно своими воспитанниками в составе, но уже давно там собраны "непоймикто". Ну не мешок, конечно, так, местечковый "мешочек", так что болельщику Зенита лучше скромно помалкивать про "бюджеты".

[Alex01061979]

Сообщение от alex58

Но, давайте, всё таки, будем готовы и к тому, что, "при всём богатстве выбора", вариативности, громких имён и реально классных исполнителей, ярко играющих в своих клубах у сб. Бельгии, они снова не достигнут вершины. Потому, как, на протяжении последних лет пяти в отн. бельгийцев постоянно идёт исключительно комплиментарный фон, а результата и нетути. Всё не сходится, не складывается как то у них.

На ЧЕ 2016 и ЧМ 2018 эта сборная росла и накапливала свой опыт
Лидеры из перспективных пацанов превратились в лидеров своих клубов
Подошел тот возраст, когда эта сборная должна наконец-то выиграть что-то серьезное, как талантливая сборная Голландии в 1988-м

[Rolko]

Стоимость контрактов игроков Зенита (как и всех российских) нужно делить как минимум на два. Тогда можно будет их сравнивать с РедБуллом и другими командами из Западной Европы. Зенит нельзя обвинять в том, что в Россию едут работать как на вредное производство.

[АндрейМареко]

Сообщение от Rolko

Стоимость контрактов игроков Зенита (как и всех российских) нужно делить как минимум на два. Тогда можно будет их сравнивать с РедБуллом и другими командами из Западной Европы. Зенит нельзя обвинять в том, что в Россию едут работать как на вредное производство.

Это про зарплаты.

[rallyeman]

Сообщение от arzt

Оценочные мнения трансфермаркта кто сколько может стоить в какой-то момент времени это прекрасно, но там также есть более показательная информация. Кто за сколько был куплен, то есть какой бюджет был реально потрачен клубом.

Далеко, конечно, от влажной мечты ленинградца о диком бюджете, который сделал разницу.
Но если посмотреть чуть-чуть внимательнее, то картинка становится совсем забавной. Не секрет что РедБулл это система и игрок попадающий в систему растет до Германии. И часть игроков Лейпцига действительно достались иначе. Характерно, что только Гулачи опытный, а Упамекано (21год), Лаймер (22 года), Айдара (21год) это молодежь выросшая и прогрессирующая в системе РедБулл. При этом только за Упамекано заплачено 2,2 млн. Не будем вспоминать где воспитанники Зенита.

Вполне логично, что талантливые молодые игроки скорее пойдут в Лейпциг, играющий в Германии, чем в Зенит, играющий со всякими Спартаками у себя дома. Поэтому и достанется им талантливая молодежь. А трансфермаркет по сути оценивает текущую стоимость игроков (которая диктуется по сути талантом и игровой эффективностью итд).