российская мощь

[MacAlex]

Сообщение от Klark03

Не совсем так, если вспомнить даже 20-ый век.

Перед первой мировой войной негритянское население США насчитывало около 10 млн. человек. 89% из них жили на юге...

лучше поздно, чем никогда.

в 21ом веке "афроамериканцы" отыгрываются в Штатах по-полной, никаким равноправием сейчас и не пахнет.


(в России негров в 21 веке процентов 95 и своё они возьмут (если возьмут) неизвестно когда)

[дюрбахлер]

Сообщение от Klark03

Недаром нацистский идеолог Альфред Розенберг ставил в пример Германии американские расовые законы,

Принудительная кастрация в Штатах тоже была популярна

[vv)]

Сообщение от дюрбахлер

Но ведь все страны перешли от аграрных к индустриальным, не находите? И только мы такой ценой. А что мы были более отсталые и у нас времени было мало- некое лукавство. В 17м году Россия была не более аграрной чем большинство стран Запада. При этом никто больше свои заводы на костях не строил.
.

Честно говоря, я немного запутался, о чем мы говорим.
И с какими странами и в чем себя сравниваем?

Была определенная историческая ситуация. Были люди, давайте назовем их менеджерами. До февраля, главным менеджером был Николай и его команда. С февраля по октябрь, менеджеров было больше и они были , если не полярны, то уж точно из разных экономических школ))
Дальше на арену выходит команда, которую никто раньше и не считал за менеджеров. И эта команда, оценив ситуацию ближе к осени, решает делать свой бизнес проект ( заметьте, я не говорю, что этот проект был хорош ). Дальше случается так, что волей случая или нет, единого мнения нет до сих пор, команда эта берет власть. Что дальше? У этих новых менеджеров нет ни силы ни власти ( реальной, и её не будет до 18 года ) ни поддержки народа ( потому что народ просто про них не знал в свой массе ). По сути, управленческий хаос. Промышленность еще не разрушена. Далее гражданская война, которую они блестяще выигрывают, несмотря на некоторые военные неудачи - Юденич, белые в 19 году под Тулой, Колчак в пору своего рассвета. 20-ые---22-ые года - Все, и власть и страна у них в руках. Но народ, опять, в большинстве своем, ничего не знал о новой власти и хотел-то жить на земле. НА СВОЕЙ ЗЕМЛЕ. Что абсолютно шло вразрез с планами команды Ленина.
Не потому, что Ленин был упырем ( хотя я считаю, что был ), просто он был умным человеком и понимал - оставь народ на земле - всей его затее придет конец.

Это начало. Дальше все сами знаете.
Я считаю, что менеджмент у сталина-ленина, для выполнения ими-же поставленных задач, был на высоте.
Другое дело, что задачи не всем нравятся.

[дюрбахлер]

vv)
Абсолютно с Вами согласен до этого места.
Продолжаем. После смерти Ленина власть переходит к Сталину. Причем бороться за власть нужно только с конкурентами внутри партийной верхушки. Народ уже послушен. Вот дальше начинается. нужно развить промышленность. А Германии в тот же период не нужно? А Иалии, Британии, Польше? Всем нужно, все помяты Первой Мировой. Но только наш "Эффективный менеджер" делает это такими жертвами. А остальные не так эффектно, но куда более эффективно.

[vv)]

Сообщение от дюрбахлер

vv)
Абсолютно с Вами согласен до этого места.
Продолжаем. После смерти Ленина власть переходит к Сталину. Причем бороться за власть нужно только с конкурентами внутри партийной верхушки. Народ уже послушен. Вот дальше начинается. нужно развить промышленность. А Германии в тот же период не нужно? А Иалии, Британии, Польше? Всем нужно, все помяты Первой Мировой. Но только наш "Эффективный менеджер" делает это такими жертвами. А остальные не так эффектно, но куда более эффективно.

...переходит к Сталину. с конкурентами он борется ( что было есть и будет всегда ),
народ послушен? До какой степени? То-же казачье население. Это больше 4 млн человек к середине 20-ых годов. замаячили колхозы ( а значит привет скотине и зерну )
А без колхозов нельзя было поднять индустриализацию. Нужно было зерно на экспорт для закупки техники и оборудования.
А народ, почему-то, не хотел отдавать свою скотину и зерно)
Нужна была грань, за которой народ ломался. Сталин эту грань перешел. И индустриализация была выполнена.

Про страны европы - некорректное сравнение по временному периоду.

[Liska]

Сообщение от vv)

Про страны европы - некорректное сравнение по временному периоду.

Почему? Та же Германия например?

[дюрбахлер]

Сообщение от vv)

Про страны европы - некорректное сравнение по временному периоду.

Кстати нет. Германия лежала в экономических руинах, платила непосильную контрибуцию. Поднимать экономику там было не легче. Да и Гитлер был не вполне легитимен. Как и Франко, к примеру.
Мне кажется, есть такой вбитый нам в голову идеологический штамп. Типа мы всегда все делаем в жутких условиях, в отличие от остальных. На это списывают неудачи. Этим оправдывают заплаченную цену.
Да и нужна ли была коллективизация?

Лиска! Дайте я Вас поцелую! Хоть не все согласны с Вашей сексуальностью

[vv)]

Сообщение от Liska

Почему? Та же Германия например?

и как сравнивать Германию и Россию? То есть по каким параметрам?

[Klark03]

Сообщение от vv)

...переходит к Сталину. с конкурентами он борется ( что было есть и будет всегда ),
народ послушен? До какой степени? То-же казачье население. Это больше 4 млн человек к середине 20-ых годов. замаячили колхозы ( а значит привет скотине и зерну )
А без колхозов нельзя было поднять индустриализацию. Нужно было зерно на экспорт для закупки техники и оборудования.
А народ, почему-то, не хотел отдавать свою скотину и зерно)
Нужна была грань, за которой народ ломался. Сталин эту грань перешел. И индустриализация была выполнена.

Про страны европы - некорректное сравнение по временному периоду.

Особенно к Германии того же периода. И что характерно большая часть населения боготворила Сталина, несмотря на все его зверства.

[дюрбахлер]

Сообщение от Klark03

И что характерно большая часть населения боготворила Сталина, несмотря на все его зверства.

А знаете, народ такой. Он охотно боготворит, когда ему приказывают. И еще более охотно ненавидит, когда позволяют. Особенно после периода боготворения.