История часов "Победа" - Страница 681 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Российские часы > Другие российские часы
Регистрация | Забыли пароль?

Другие российские часы

Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #6801  
Старый 02.06.2021, 12:22
ide69 ide69 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2019
Адрес: Омск
Сообщений: 142
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 119 раз(а) в 55 сообщениях
Цитата:
Сообщение от NIKITAKOLTSOV Посмотреть сообщение
В итоге, механизмы из золотых часов — с позолоченными надписями или нет?))
Пока не пришли к однозначному мнению. Можно использовать компромиссный вариант, механизм с надписями желтого металла.

Отсканировал вчерашних швейцарцев.
Надписи потемнели, золоченые шатоны нет.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: fhf150.jpg
Просмотров: 140
Размер:	246.9 Кб
ID:	3231474

Покрытие надписи лаком.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: as340.jpg
Просмотров: 116
Размер:	173.3 Кб
ID:	3231475
Ответить с цитированием
  #6802  
Старый 02.06.2021, 12:41
Аватар для uvarrov
uvarrov uvarrov вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2010
Адрес: Россия Санкт-Петербург
Сообщений: 7,218
Сказал(а) спасибо: 8,875
Поблагодарили 17,067 раз(а) в 5,168 сообщениях
Цитата:
Сообщение от NIKITAKOLTSOV Посмотреть сообщение
Добрый день товарищи! Подскажите, все ли оригинально в этой победе 49 года от 1МЧЗ? Не уверен насчет циферблата и моста баланса. Так же не видно золотых деталей спуска и балансового колеса.
Мост баланса - ЗИМ 70-х годов. Циферблат правильный, анкерная пара не должна быть золочёная. Колесо баланса не разглядеть...
__________________
Кое что из моего... http://forum.watch.ru/album.php?u=25580
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! uvarrov за это сообщение:
NIKITAKOLTSOV (02.06.2021)
  #6803  
Старый 02.06.2021, 12:46
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин на форуме  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 11,122
Сказал(а) спасибо: 4,256
Поблагодарили 33,822 раз(а) в 6,945 сообщениях
Я все же верну тему в первопричину разногласий - было ли финансово оправдано вкладываться в отдельную группу механизмов с надписями в позолоте.
Давайте глянем вообще на часы Победа ранних лет, к примеру 1950 -1957. Я не беру более ранние, так как культура декорирования лишь развивалась.
Итак мы имеем весьма качественно декорированные калибры - колеса позолочены, анкерное колесо и вилка отполированы в зеркало, камни подобраны одного цвета, стальные винты имеют не просто полированные шляпки, но и полированную фаску, барабанное и коронное колеса имеют рисунок лучики и качественно полированные зубья со скосами, платы калибра имеют качественные полоски Женевы. Можно смело сказать, что калибры по качеству отделки соответствовали далеко не худшим швейцарским аналогам, были явно среди топовых марок.
Как можно было сэкономить на финише хорошо видно на примерах ЗиМ конца 90-х. В них колеса пассивированные, оси едва обработаны, Анкерное и вилка с небрежной полировкой, камни разноцветные, стальные винты со следами резца, барабанное и коронное колеса без фасок и вместо узора имеют царапины, мосты украшены царапинами.
Правда надо заметить, что и стоимость часов относительно зарплаты среднего владельца сильно изменилась. Но все же это ключевой момент, в обсуждаемых часах и без надписей было много операций, которые при финансовых трудностях можно и не делать вовсе.
Ответить с цитированием
Эти 8 пользователей сказали Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
atmir33 (02.06.2021), Brick200 (02.06.2021), Flanker F (02.06.2021), harris1969 (02.06.2021), NIKITAKOLTSOV (02.06.2021), uvarrov (02.06.2021), Vilos (02.06.2021), Авиатор (02.06.2021)
  #6804  
Старый 02.06.2021, 12:51
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин на форуме  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 11,122
Сказал(а) спасибо: 4,256
Поблагодарили 33,822 раз(а) в 6,945 сообщениях
По поводу потемневших надписей и позолоченных псевдошатонов. Очень сложно обсуждать сканы, но не видно, что надписи потемнели, как темнеет латунь возрастом под 90 лет. Очень походе, что надписи в вашем механизме просто покрашены для экономии. Вообще механизм весьма среднего качества. Псевдошатоны и полоски Женевы - типичный пример выдать недорогой калибр за чуть более дорогой - обычный маркетинговый ход.
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
Brick200 (02.06.2021), ide69 (02.06.2021), uvarrov (02.06.2021), Авиатор (02.06.2021)
  #6805  
Старый 02.06.2021, 16:04
NIKITAKOLTSOV NIKITAKOLTSOV вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.01.2013
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 235
Сказал(а) спасибо: 224
Поблагодарили 177 раз(а) в 41 сообщениях
Цитата:
Сообщение от uvarrov Посмотреть сообщение
Мост баланса - ЗИМ 70-х годов. Циферблат правильный, анкерная пара не должна быть золочёная. Колесо баланса не разглядеть...
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #6806  
Старый 02.06.2021, 18:21
ide69 ide69 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2019
Адрес: Омск
Сообщений: 142
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 119 раз(а) в 55 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
По поводу потемневших надписей и позолоченных псевдошатонов. Очень сложно обсуждать сканы, но не видно, что надписи потемнели, как темнеет латунь возрастом под 90 лет. Очень походе, что надписи в вашем механизме просто покрашены для экономии. Вообще механизм весьма среднего качества. Псевдошатоны и полоски Женевы - типичный пример выдать недорогой калибр за чуть более дорогой - обычный маркетинговый ход.
Потемнели, возле заводного вала, разметка регулятора значительно меньше. И потемнели прилично, вплоть до того, что местами имеются частицы зеленой окиси. Краски нет. Да, псевдошатоны, поправка правильная, принято, спасибо. Ну так этот механизм и приведен в качестве примера, как с помощью декорирования пытаются придать вид классом повыше.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 29 МИН --------

Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
Я все же верну тему в первопричину разногласий - было ли финансово оправдано вкладываться в отдельную группу механизмов с надписями в позолоте.
Давайте глянем вообще на часы Победа ранних лет, к примеру 1950 -1957. Я не беру более ранние, так как культура декорирования лишь развивалась.
Итак мы имеем весьма качественно декорированные калибры - колеса позолочены, анкерное колесо и вилка отполированы в зеркало, камни подобраны одного цвета, стальные винты имеют не просто полированные шляпки, но и полированную фаску, барабанное и коронное колеса имеют рисунок лучики и качественно полированные зубья со скосами, платы калибра имеют качественные полоски Женевы. Можно смело сказать, что калибры по качеству отделки соответствовали далеко не худшим швейцарским аналогам, были явно среди топовых марок.
Как можно было сэкономить на финише хорошо видно на примерах ЗиМ конца 90-х. В них колеса пассивированные, оси едва обработаны, Анкерное и вилка с небрежной полировкой, камни разноцветные, стальные винты со следами резца, барабанное и коронное колеса без фасок и вместо узора имеют царапины, мосты украшены царапинами.
Правда надо заметить, что и стоимость часов относительно зарплаты среднего владельца сильно изменилась. Но все же это ключевой момент, в обсуждаемых часах и без надписей было много операций, которые при финансовых трудностях можно и не делать вовсе.
В целом верно, но Вы упустили один момент. Механизмы победы (да и москва тоже в принципе) массовые, крупносерийные, и все вышеперечисленное делалось на ВСЕХ! механизмах. Все отработано, стоит на потоке.
В случае же с золочеными надписями предполагается изменение технологии для ограниченного, весьма небольшого количества изделий. Нерентабельно. Тем более, что почти такого же резудьтата можно добиться проще и со значительно меньшими затратами.
Надеюсь про то, что чем больше серия, тем меньше себестоимость напоминать не нужно?
Ответить с цитированием
  #6807  
Старый 02.06.2021, 19:11
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин на форуме  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 11,122
Сказал(а) спасибо: 4,256
Поблагодарили 33,822 раз(а) в 6,945 сообщениях
Выпуск Штурманских говорит, что даже мосты можно делать отдельно, если смысл есть. Пример Штурманских тип 1 показывает это наглядно, а выпуск был не очень большой, как показывает статистика.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
Vilos (02.06.2021), Авиатор (02.06.2021)
  #6808  
Старый 02.06.2021, 19:38
ide69 ide69 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2019
Адрес: Омск
Сообщений: 142
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 119 раз(а) в 55 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
Выпуск Штурманских говорит, что даже мосты можно делать отдельно, если смысл есть. Пример Штурманских тип 1 показывает это наглядно, а выпуск был не очень большой, как показывает статистика.
Неудачный пример. Это из другой оперы. Военка. Совершенно другие понятия о рентабельности. Если нужно изделия выпускаются самыми минимальными партиями и даже единоразово.
Ответить с цитированием
  #6809  
Старый 02.06.2021, 22:32
Авиатор Авиатор вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.10.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 3,137
Сказал(а) спасибо: 7,233
Поблагодарили 3,217 раз(а) в 1,567 сообщениях
Так с золотыми часами аналогично. Это не столько часы, сколько статусный атрибут, потребитель по умолчанию согласен на доплату. Разве не так?
Ответить с цитированием
  #6810  
Старый 02.06.2021, 23:07
calicurg calicurg вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Россия Питер
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
Что за победа?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P2080495_cr.jpg
Просмотров: 172
Размер:	378.1 Кб
ID:	3231989   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P2080496_cr.jpg
Просмотров: 138
Размер:	414.8 Кб
ID:	3231990  
Ответить с цитированием
Ответ
Метки
история, часы победа


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
История часов Oris windmilling Oris 9 06.08.2016 13:01
История часов Bobers Что за часы? Сколько стоят эти часы? 8 16.05.2013 22:09
Моя история часов покупки Rolex yolkin Rolex 83 02.10.2012 17:39
История на стрелке часов Ego Новости 0 25.09.2009 15:52


Часовой пояс UTC +3, время: 05:31.