Радиосинхронизация! Все, что касается радио

[Kroko]

Сообщение от c2685658

Всем привет, пришли на днях протреки prw-3500 и тоже стал охотиться. Даже не ожидал что втянусь так.
Москва, ЗАО, 3 этаж, окна на север, пока никакие чайники, термосы, сушилки для белья, клетки для животных и дезодоранты не помогают, иногда мигает L1, но потом ERR.

Москва,ЮЗАО,тот же этаж,окна на северо-восток,в ручном режиме почти каждую ночь принимают сигнал,но только в одном месте во всей квартире.Пробуйте принять после 1:00,и позже.

[chevalier]

Ув Tarsyk! Вы все сделали правильно в настройке контура. Важна слабая связь контура с генератором и измерителем уровня сигнала (осциллограф, вольметр, пробник и тп).
Находясь временно в Чистополе, далеко за зоной уверенного приема DCF77, примерно 2824 км, мои старенькие PRW3000 принимали синхру очень нерегулярно. Сделанный и настроенный просто контур результатов не дал. все-таки это просто контур, а контур на ферритовом стержне - это уже магнитная антенна.
Я уже не помню сколько намотал витков на стержне длиной 10 см от какого-то "китайца", а вот емкость выбрал 460 пФ. Меньше - получалась острая настройка и влияние часов, контур "уходил" с частоты. 460 пФ оказалась для меня приемлемой емкостью, часы почти не влияли на частоту настройки. Сама настойка получилась достаточно "острой" при изменении частоты на 2 кГц уровень сигнала начинал падать. Генератор - самодельный, осциллограф С1-94, частотомер FC50. При настройке я подключал осциллограф и генератор через малые емкости 3 пФ. Подключать непосредственно ни в коем случае нельзя.Лучший способ настройки применил Tarsyk.
Синхронизация теперь идет ежедневно автоматом и принудительно, но только в темное время суток и на рассвете утром (пока в Германии темно), в любом месте. Антенна располагается перед часами, позади, сбоку, под ними или на циферблате разницы нет.
Сделав раз 10 подряд принудительную увидел, что часы не сразу показывают сигнал. L1 появляется секунд через 10-15, потом L2 и далее L3, но никогда не было сразу L2 или L3. Вся информация о времени передается станцией за 59 сек.
https://ru.wikipedia.org/wiki/DCF77
https://habr.com/ru/post/445470/

У меня синхронизация занимает 2-3 минуты.
Здесь
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...postcount=4754
данные по антеннам, продающимся в интернете. Емкости там большие порядка 2000 пФ, для получения широкой полосы пропускания контура.

Давно собираюсь попробовать прием Англии на 60кГц, да все недосуг. Tarsyk, может быть вы попробуете?



Кастрюли, чайники, термосы, рулетки в лучшем случае суррогатные антенны, могут сработать, но чаще всего это чепуха.

[Tarsyk]

Как показали измерения, самая эффективная антена получается на сердечниках от строчного трансформатора телевизора. Или монитора от компьютера. Кинескопного естественно.

Там получается хорошее внешнее поле, в которое и попадают часы.

[Vano058]

Сообщение от c2685658

Всем привет, пришли на днях протреки prw-3500 и тоже стал охотиться. Даже не ожидал что втянусь так.
Москва, ЗАО, 3 этаж, окна на север, пока никакие чайники, термосы, сушилки для белья, клетки для животных и дезодоранты не помогают, иногда мигает L1, но потом ERR. Последний раз синхронизировались еще у продавца в нью-йорке. Приблуды мотал, но думаю фигню я мотал нерабочую, lc метра нет.
Буду ждать плохую погоду и пробовать на работе и в деревне, ночью в автоматическом режиме тоже не проходит.

GW-M5610-1ER. Москва. ЗАО. Окна юг, этаж 16. Сигнал принимают каждую ночь на подоконнике в 4-02 - 4-04. Экран часов повернут на запад.

[c2685658]

Ну штош, пока тут бушевала БУРЯ, я сходил на работку и вчера таки в 22:51 словил синхру.
В одном из мест вечером часы 1 раз показали L1, потом сразу начали переключаться L2-L3, долго это все мигало и выдало ERR. Я решил снять часы с руки, так было лучше видно что на экране пишут, ну и поменять в процессе положение слегка, чтоб переключение между L2-L3 было не так часто (по итогу положение часов было ни разу не 12 часовой меткой на запад, но в ту сторону ориентировочно), в течение 1 минуты часы думали, а потом сообщили о синхронизации. Место - район щукино, на улице, прямо передо мной были кирпичные девятиэтажки, а еще чуть дальше впереди большой строгинский затон. Погода вчера была хорошая, небо почти чистое, только очень высоко местами были облака, но звезды были видны.
Осталось сделать антенну по методу Tarsyk, тоже чисто из спортивного интереса.

[chevalier]

Позавчера нашел ТВС от старого телевизора, сложил половинки в виде H и намотал проводом 0,25 500 витков, секциями по 100. Измеренная индуктивность около 53 миллиГенри (китайским UT603). Рассчитанная емкость для 77 кГц 81 пФ. Но при настройке оказалась нужная емкость 33 пФ + емкость подстроечника примерно 10 пФ.

Вот она - междувитковая емкость катушки при большом количестве витков. Ну здесь еще и погрешность прибора, он скорее всего измеряет на частоте 1 кГц.
Днем кроме "вспышек" L1 ничего не было, все-таки далеко, 2820 км. Ночью была устойчивая синхронизация в любом месте.

Вчера добавил 51 пФ и подстроил на частоту 60кГц - вышка mcf60 Великобритания г. Анторн. Рано утром, еще темно проснулся и за дело)).
Синхра устойчивая, расстояние до mcf60 чуть больше 2940 км. Расчет https://planetcalc.ru/73/
Где-то там и азимуты, я давно рассчитывал. Для Чистополя направление на dcf77 275 градусов, для mcf60 289 градусов. Но это для интереса, и не столь важно, диаграммы направленности таких антенн широки. Но чем севернее мы находимся, тем больше будет разница направлений.



Поставил маленькую антенну на 77 кгц - есть,



снова 60 кгц чуть дальше от часов, потом рядом синхра есть.



Ну, вот! дальний прием ночью и рано утром состоялся. Как бы теперь это круглосуточно сделать!

[Tarsyk]

Поздравляю. Достаточно 1 половинки. С двумя и большим количеством витков падает добротность контура. Мне показалось 3 секции по 100 витков оптимум. И антену я ставлю во так. См. Фото. В моих часах в инструкции написано на передатчик направлять цифрой 9.

И еще только метод с катушками связи по воздуху дал необходимый результат. Даже 1.2 ПФ по связи здорово все сбивали. Генератор был хороший мог посааить 77.50000 кГц. Т.е 5 знаков после запятой он дает.

[chevalier]

Спасибо! Первые контура я наматывал еще в 2015 г. В заполярье мне так и неудался прием, все эксперименты теперь делаю летом, здесь.
Да, только слабая индуктивная связь между контурами годится, но у меня на бывших контурах емкости были 450-900 пФ, так, что 2,2 пФ влияния и не оказывали.
Вот первый раз намотал побольше витков с емкостью меньше сотни, надеялся получить прием хотя бы вечером, но нет далеко, далеко я от передатчика.
След этап у меня 2 половинки сердечника и две катушки на них попробовать уменьшить собственную емкость и соединить их последовательно и попробовать их разнести на 5-10 см в общем эксперимент для вечернего дальнего приема.

[Tarsyk]

Не делайте. Поле одной наложится на поле другой. Делал будет только хуже.
Я методом проб и ошибок вроде получил максимальнкю добротность конткура в диапазоне витков от 250 до 300. В 3 секции. С увеличение витков до 500 добротность упала. Лучший провод литцентрат для такого контра. Но он в дефиците. Неплох так же провод в шелковой изоляции. В лаковой и эмалевой хуже всех.Вот мои катушки в живую и между ними без связи ставилась антена и настраивалась по максимуму. Как то так.

[chevalier]

Q метра у меня нет, возможно добротность и падает и более всего из-за собственной емкости катушки. Оценить добротность всего получивщегося контура можно расстраивая генератор относительно 77 кгц и смотреть какая ширина полосы пропускания крнтура. У меня при расстройке на 1,5 кгц сигнал падает в 2раза т е полоса очень узкая, настройка контура "острая". Для наших дел сойдет, главное, чтобы частота не "уходила" от часов и близости чего-нибудь. Поэтому, продающиеся контура имеют емкости по 2000-2400 пФ, добротность пониже, полосу пошире, чтобы не подбирать конденсаторы, имеющие разброс емкости и не возиться с настройкой.
Впрочем что я рассказываю, вы кажется радиотехник. А это кто-нибудь может прочитает для общего сведения.