Работа с балансом

[Edgardro]

А я смотрю в книгу и вижу фигу) значит винты не по весу, а по размерам делают. Про спираль более менее понятно, завтра постараюсь на конкретном примере продемонстрировать.

[Душан Грујић]

Сообщение от Edgardro

А я смотрю в книгу и вижу фигу) значит винты не по весу, а по размерам делают.

Добры вечер!

Нет, делают их за моментом инерции, всё надо рассчитать вместе с оси, роликом и ободом балансе, всё элементы.

Вы еще не понимали текст из книги.

Читайте в книге Романов А.Д. "Проектирование приборов времени" (1975) стр. 111 - Определение размеров баланса, а посмотрите рисунки на стр. 114 и 115,

С уважением

Душан

[Edgardro]

Я прочел, только вопрос в том, что если есть перевес на балансе (он в сборе), то как математически высчитать его. Есть три пути: 1) облегчить винт 2) добавить шайбу из фольги на противоположный 3)заменить на другой. Только вот какой вес нужно убрать или добавить? Методом тыка как то не научно.
Насколько я понял из картинок, то винты делают исходя из размеров и все они одинаковые, но на практике то разные бывают. А если они разные, то и формула получится такая, что в жизни не подсчитаешь))
У Романова для отечественного часпрома, а как быть со швейцарским 19 века? А у Бреге вообще были винты утопленные в обод, чтобы не создавать лишнее трение с воздухом.

[Душан Грујић]

Добры вечер!

Я не могу сказать много о швейцарских работы в 19 веке, их не было много, хотя я могу предложить некоторые материалы для чтения из французских мастеров 19 века. Выбор за вами: английском или французском языках. Claudius Saunier написал свою "TRAITÉ D'HORLOGERIE MODERNE" в середине 19-го века.

Книга "Treatise on Modern Horology " упоминается в моем списке выше, в моих предыдущих сообщений . Если желаете что-то учить то Вы должны найти книгу и прочитать ее. Тоже, Вы должны не ожидать, чтобы я сделал Ваше чтение для Вас. В будущем пожалуйста, Вы должны быть очень точными, что Вы спросите у других. Это не приятно говорить, в конце, как Вы хотели узнать что-то другое.

Книгу можно купить, английско издание 1952 год, по цене от около 150 евро в хорошем состоянию, изданий 1878 стоимости более чем 400 евро. Впервые опубликовано во Франции в 1861 году, а я мог Вам найти французское издание 1887 год, в электроном виде бесплатно.



Ну, как нам можно видят, из изображения страниц из книге Claudius Saunier и в время половины 19 века (1861), баланс был рассчитан с использованием момента инерции, то же как мы делаем сегодня.

С уважением

Душан

[OddyRash]

К теме устранения перевеса баланса:

Сообщение от OddyRash

Из-за дефицита балансовых винтов, приходилось и обрабатывать винты баланса, в сторону как уменьшения, так и увеличения веса. И если увеличить вес винта можно было подложив под него вырубленную из фольги шайбу, то уменьшать его вес простым подпиливанием считалось моветоном. Приходилось делать из медицинских игл торцевые фрезы и, чтобы не портить внешний вид винтов, выбирать вращением из-под шляпок лишний металл... И как правило, это делалось сразу на двух, а то и трёх винтах. И напоследок, начинался своеобразный "тир в слепую", угадать, как вкручивать модифицированные винты, чтобы сохранить центровку баланса.

[Edgardro]

Душан, спасибо огромное!Просто одно вытекает из другого. Уравновешенность - первое, инерция, второе. А как в случае с разными винтами считать общий диаметр (по максимальным точкам или среднее по винтам?) Разная высота винта и разная его масса создает разный момент инерции и тогда формула становится еще длиннее.
Мне кажется,что изначально баланс уравновешивают, а затем считают его инерцию. Далее подбирают спираль.
Или я ошибаюсь?

[Edgardro]

Душан, я нашел в отечественной литературе все необходимые формулы для расчета. Как только обзаведусь точными весами опубликую пост с фотографиями и подробной работой.

[Душан Грујић]

Сообщение от Edgardro

В отечественной литературе не нашел (хотя книг у меня хороших есть пару штук). Посмотрю по Вашему списку, отпушу.

Сообщение от Душан Грујић

Сейчас я уверен как Вы не прочитали отечественные технический литературе по теме конструкции часов.

Сообщение от Edgardro

Душан, я нашел в отечественной литературе все необходимые формулы для расчета. Как только обзаведусь точными весами опубликую пост с фотографиями и подробной работой.

Надо ли мне сказать чего-то более?

С уважением

Душан

[Edgardro]

Нашел в книге Рогинского и Флигельмана, а так же у Гольдберга \ Попова.Эти две книжки лежали в дальнем шкафу и я не сразу их нашел просто) Но про разные винты и принцип подбора производителем не описан. Пришлось додумывать.

[Душан Грујић]

Сообщение от Edgardro

Но про разные винты и принцип подбора производителем не описан.

Добрый вечер!

Вот, надо сказать что подбор числа винтов является просто эмпирическим делом. Кто-то подбирает шестнадцать отверстий по грани обода биметаллического балансного колеса, а кто-то другой подбирает восемнадцать. Конечно винты не вкручиваются во все отверстия, большее число отверстий нужно только для обеспечения возможности регулировки температурной компенсации. А подбор размера винтов зависит только от температурной коррекции, обычно винты для средней коррекции времени (mean time screws) будут чуть более в массе или чуть менее.

С уважением

Душан