Интересные исторические парадоксы

[Hong Dien]

Vovajan, осилил! Честно осилил - и говорю Вам спасибо!

Но нам немного трудно общаться еще и потому, что нас интерсуют совершенно разные регионы. Если по своему я до какой-то степени могу судить сам, опираясь в том числе и на собственные изыскания или же в конце концов спросить мнение действительно думающих авторитетных специалистов, сопоставлять данные из одной области заний с другой (по тем же металлам и тому, из чего делали оружие в ЮВА), то по европейской истории - могу опираться лишь на множество книг, имеющихся у меня дома, но которые я толком и не читал даже.

Поэтому судить о Гомере и неувязках, связанных с ним, мне трудновато.

Немного расскажу про логику касательно китайских древних летописей. Возьму текстологический аспект. Кстати, тут еще важно различие смысла и предназначения летописей на Дельнем Востоке и Европе. На ДВ они скорее выступали в роли дидактическог материала в назидание будущим правителям. И само понятие "дорстоверности" исторических сведений там тоже специфическое - в первую очередь оно соотносилось с деятельбностью правителя с представлениями о "правильном" правлении, т.е. оказавшемся полезным для государства.

Далее - в отличие от европейских летописей, где порой чувствуется литературный талант автора, летописи китайские и вьетнамские - это жутко заунывное чтиво, монотонное. Его авторы не столько писатели, сколько чиновники-протоколисты.

Так вот - очень важно как протоколировалось. Текстологически при рассмотрении этих летописей мы видим, что там история расписана чуть ли не по неделям, а порой и по дням. Как правило, с приявязкой к астрономичсеким явлениям (которые можно перепроверить и сейчас). Подделать такой массив информации да еще и угадать с небесными и природными явлениями - в более позднее время невозможно.

У вьетнамских и китайскизх летописей есть много недостатоков. Например, так как это скорее моральное пособие, то автор мог выкинуть что-то, чего не не было на самом деле, а что было недостойно правителя. Или наоборот - часто встречаются более поздние вставки в тексты. В таких случаях такие данные сопоставляются с дургими летописями, в том числе и из соседних стран.

Но, как праавило, авторы все же не выкидывали и не добавляли информацию. У них была мода - давать в конце описания правления того или правителя сваою характеристику его личности и его правления. Но это не прихоть летописца, а скорее общепринятая на тот период конфуцианская моральная оценка.

В китайских и вьетнамских летописях как раз содержатся очень точные данные по материалам и вообще товарам, как правило, в виде описаний дани той или иной страны. И они археологически также подтверждаются.

По литературным сочинениям Китая мне судить труднее. Рядом историков-новаторов высказывалось предположение, что вся культура Китая была создана только в эпоху Мин (1368 - 1644), но критики со стороны нескольких (это важно) поколений китайистов такая концепция не выдержала, оставшись лишь классическим "детективным" историческим чтивом на сон грядущий.

В общем, примерно так. Все-таки лично мне все эти конспирологические теории исторического заговора не очень близки. На том материале, по которому я могу судить, они не подтверждаются (впрочем, Вы же давали подробный аналдиз касательно другого региона).

[Hong Dien]

Собственно забыл при рассуждении о подлинности стихов Гомера я о своей профессии - переводчик. И о главном завете историка - работать с подлинниками текстов!

Порой даже при переводе официальных документов (типа Устава) мы позволяем себе некоторые вольности. При переводе художественной литературы в прозе - еще больше. Но при этом не забываем "переводчик прозы - раб, переводчик поэзии - соперник". В поэзии переводчик позволяет себе порой просто искажать смысл написанного для более красивого и поэтического (в соответствии с родным языком) звучания.

Как же мы можем делать историческое (не литературное) исследование, опираясь не на оригинал, а на перевод стихов?! Да еще и выполенный в начале 19-го века! Неужели Вы думаете, что поэт-переводчик старался передать все тонкости и нюансы написанного текста, так чтобы он идентично воспроизводил все реалии написанного?! Разумеется нет, это в его задачу и не входит вовсе! Он переводит: а) красиво; б). понятно русскому читателю. В связи с этим в перевод вплетаются - более красивые выражения и порой просто подмена изначально непонятных массам слов.

Поэтому исследование того историка, на кого вы ссылаетесь, могло бы считаться подлинно научным только при его анализе оригинала текста, но никак не русского перевода 19 века.

Как всегда простой пример из моей страны. Во Вьетнаме средневековые хроники писались на Вэньяне - древнем китайском литературном языке, т.е. иероглифах, причем тех, что уже даже в Китае мало употребляются. Современный китаец там поймет мало, а вьетнамец - ничего (ведь во Вьетнаме уже давно латиница).

Тем не менее вьетнамцы разумеется перевели эти тексты на современный вьетнамский язык. Тут такой момент: по-настоящему хорошее вьетнамскоре издание данной зхроники (речь идет о Дайвьет Шы Ки Тоан Тхы) выглядит так: страница с иероглифами, страница с подстрочным переводом, когджа каждому иероглифу дается его звучания на тогдашнем языке (тут вьетнамцы поймут уже побольше) и только на ртретьей старницы перевод на современный, который уже будет не совсем совпадать из-за морфологических и синтаксических различий в языке.

Так вот русские вьетнамисты, которые готовили перевод этого издания на русский язык, могли пойти легким путем - перевести с современного вьетнамского перевода. Но это было ими сочтено полной халтурой, в связи с чем перевод уже много лет ведется именно с вэньяня. Только так сохранится аутентичность текста.

Как говорится - почувствуйте разницу между таким переводом и переводом древнегреческой поэмы, а соответственно между историческим исследованием, выполненным на основе оригинала в сравнении с работой по второсортному (с точки зрения именно историка - это важно) перевода стихов!

И это действительно очень весомый аргумент!

[Vovajan]

Ну, что сказать, дорогой Hong Dien... Самое главное - мы друг-друга поняли....

То, что я написал - лишь абсолютно поверхностная концепция изучения древних текстов.... Понятно, что это целая наука, охватывающая также иные сферы знаний - физики, химии, математики, астрономии, металловедения, истории, лингвистики и так далее...

Кстати, про китайскую астронимию - это Вы хорошо подметили.... Н.А. Морозов и его последователи начали оспаривать древность китайских летописей именно с писаний "древних" китайских астрономов Их описания комет и иных астрономических явлений (всякие Ше-Ке, Ма-Туань-Линь и пр.) оказались хронологически недостоверны... Но это совсем другая и очень длинная история....

Немного о переводах... Понимаете вот в чем дело... Действительно, есть древние языки, перевод которых крайне затруднен... Древнееврейский, древнеарабский, ряд восточных языков... Но перевод с латыни и древнегреческого особых проблем не доставляет.... Переводчик, конечно, может приукрасить текст, но сюжет и действие в тексте, общая стилистика текста от этого существенным образом не меняется... Если все не так и текст искажается полностью, о какой аутентичности древнего автора можно говорить - тогда тем более текст необходимо признавать поддельным и написанным гораздо позже оригинала....

Не случайно, помните, я говорил о Лао Цзы - несмотря на старания переводчика, стиль автора хорошо виден....

Повторю еще раз, все я охватить не могу, да здесь это и не нужно.... Достаточно того что уже сказано.... Наверное, теперь Вы будете внимательнее читать древние тексты.... Этого достаточно...

Вернемся к теме???

[Hong Dien]

В любом случае наша дискуссия полезна уже тем, что действительно заставляет задуматься над некоторыми вещами. Но при этом:

Сообщение от Vovajan

Не случайно, помните, я говорил о Лао Цзы - несмотря на старания переводчика, стиль автора хорошо виден....

Трактат Лао-Цзы стилистически написан вполне в духе других древнекитайских сочинений, например, Конфуция. Как я вчера выяснил, он в основной своей массе мог быть написан действительно несколько позже, но все равно в начале 1-го тысячелетия (1-2 века). Т.е. то, что меня больше всего покоробило в одном из Ваших предыдущих постов - о возможном влиянии Европы на тексты Китая - не подтвердилось.

Интересно - этот топик еще кто-нибудь, кроме нас, читает или все заснули уже?!

А есть ли у Вас какие-то интересные сведения более популярного характера по истории Византии или еще чего-то близкого Вам, чтобы как-то оживить интерес к топику?

[Vovajan]

Сообщение от Hong Dien

.....мог быть написан действительно несколько позже, но все равно в начале 1-го тысячелетия (1-2 века). Т.е. то, что меня больше всего покоробило в одном из Ваших предыдущих постов - о возможном влиянии Европы на тексты Китая - не подтвердилось.

Тут два момента...

Первое. Для меня первый век нашей эры начался в 11, даже в 12 веке нашей эры.... Не буду объяснять почему... Это отдельная песня... Поэтому в эти рамки Ваши китайцы вполне сносно укладываются...

Второе. На влиянии Европы на китайскую литературу я не настаивал... Хотя продолжаю считать, что это отчасти так... А как же спецы, спросите Вы.... Понимаете, если Вы читали мои прежние посты, то поймёте, что просто мнение спецов для меня давно крайне недостаточно... Ну давайте не будем вдаваться в такие дебри.... В принципе, Ваша точка зрения мне понятна... На этой площадке ни я, ни Вы отстоять свою точку зрения не сможем.... Да и не нужно это...

Сообщение от Hong Dien

А есть ли у Вас какие-то интересные сведения более популярного характера по истории Византии или еще чего-то близкого Вам, чтобы как-то оживить интерес к топику?

Поискать можно... Сейчас так сразу и не готов сказать....

[Vovajan]

Нашел на просторах интернета...

Забавные военно-исторические факты.

Датский король Hильс, который правил в 1104-1134 годах, имел самую маленькую армию, когда-либо существовавшую в мире. Она состояла из 7 человек - его личных помощников. С этой армией он правил Данией 30 лет, причем в это время в состав Дании входили еще и большие части Швеции и Hорвегии, а также некоторые части Северной Германии.
________________________
В Англии во времена Якова I для того, чтобы стать солдатом, достаточно было выпить кружку пива за счет короля и взять у вербовщика аванс - один шиллинг. Вербовщики ходили по пивным, угощали пивом, а на дне кружки лежал упомянутый шиллинг. Через некоторое время любой британец, которого угощали пивом, сначала долго осматривал кружку на свет.
________________________
В 1896 году между Британией и Занзибаром случилась война, длившаяся ровно 38 минут.
________________________
Из-за нагло сворованного жемчужного свадебного ожерелья 4 года воевали два племени викингов, и, говорят, именно из-за этой войны сейчас есть шведы и норвежцы (которые запросто могли быть одним народом).
________________________
В 1249 году солдат из Болоньи бежал в Модену, захватив старый дубовый ушат, из которого поил свою лошадь. Власти Болоньи потребовали выдать им не дезертира, а ушат. Получив отказ, Болонья начала против Модены войну, продолжавшуюся 22 года и сопровождавшуюся значительными разрушениями. А ушат до сих пор остается в Модене и хранится в одной из башен города.
________________________
Во время Второй мировой войны немцы на территории Голландии в большой секретности строили макет аэродрома. Самолеты, ангары, автомобили, средства ПВО - все делалось из дерева. Hо в один из дней прилетел английский бомбардировщик и сбросил на лже-аэродром одну-единственную бомбу, после чего строительство аэродрома прекратилось. Бомба была деревянная.
________________________
Япония. Придя на переговоры к могущественному сёгуну, послы остановились на полметра дальше от трона, чем это предписывал этикет и встали с колен на полминуты раньше при передаче подарка - расшитых рубинами парчовых башмачков. Кровная месть самураев и потомков сёгуна затянулась на 250 лет, в результате чего было сожжено две трети острова Хоккайдо и погибло около 150 тысяч человек.
__________________________
Во время франко-прусской войны во французской армии уже были пулеметы. Hо, несмотря на очевидные преимущества, ими никто не пользовался, поскольку из соображений секретности разработчики не написали инструкций для пулеметчиков!! Кстати, Hиколай II не любил автоматическое оружие. Он считал, что из-за пулеметов и автоматов армия может остаться без патронов.
________________________
В Швейцарии голубиную армейскую почту отменили только несколько лет назад, а в Британии лишь в 1947 году отменили должность человека, обязанного в момент вторжения Hаполеона в Англию выстрелить из пушки.
________________________
По данным Гамбургского института по вопросам безопасности, за последние полстолетия ВВС США в ходе боевых учений, а также в результате аварий потеряли 92 атомные бомбы, которые находятся на дне Атлантического и Тихого океанов.
________________________
В Бразилии два высокопоставленных чиновника не поделили четыре ящика контрабандных кубинских сигар. Война продолжалась 3,5 года.
________________________
Один из американских самолетов во Вьетнаме поразил своей ракетой себя же.
________________________
В штате Hебраска можно за 25 долларов купить диплом адмирала. Абсолютно настоящий, дающий право на командование всеми военными кораблями. Правда, только на территории штата. Для справки: Hебраска находится в самом центре США, и до ближайшего моря со всех сторон по две тысячи километров.
________________________
Когда писатель Аркадий Аверченко во время Первой мировой войны принес в одну из редакций рассказ на военную тему, цензор вычеркнул из него фразу: "HЕБО синее было". Оказывается, по этим словам вражеские шпионы могли догадаться, что дело происходило на юге.
________________________
Hаш полковник Ермолов, будущий герой войны 1812 года, очень интересно получил звание генерала. Он так дерзко разговаривал со своими сослуживцами, которые были выше его чином, что они выпросили для него генеральский чин. Все-таки выслушивать такие гадости от генерала не так обидно.
________________________
Один сиамский король, отступая, приказал обстреливать врага из пушек не ядрами, а серебряными монетами. Чем дезорганизовал противника полностью и выиграл сражение.
________________________
Кстати, знаете, как греческий лазутчик Синон убедил троянцев внести коня в город? Hаврал им, что греки специально сделали коня таким большим, чтоб троянцы, не дай бог, не внесли его в город. Троянцы, как известно, даже разобрали стену, чтоб сделать врагу назло.
________________________
Во время войны 1812 года ни за что ни про что погибла масса русских офицеров. В темноте солдаты из простого народа ориентировались на французскую речь, а некоторые российские офицеры и языка-то другого (кроме французского) толком не знали, и говорили по-французски чисто и грамотно.
________________________
Одним из самых эффективных подразделений в русской армии 200 лет назад была верблюжья кавалерия, которую очень не любили наши противники. Во-первых, верблюды большие, а во-вторых, неприятно плюются. Жалко, что их пришлось упразднить.
________________________
Как известно, войну считают очень дорогим делом. Так вот, в ноябре 1923 года в Германии решили подсчитать сумму военных расходов в первую мировую войну. Оказалось, что война обошлась бывшей империи... в 15,4 пфеннига - поскольку вследствие инфляции рейхсмарка подешевела к этому времени ровно в триллион раз!

Забавные исторические факты о гигиене из английской истории.
Большинство фактов относится к 14-16 векам.

1. Наилучшее время для свадьбы было в июне. Почему? Да просто в те времена большинство населения впервые в году мылось в мае, и в июне запах тела еще не сильно ощущался (я в шоке). Для полной маскировки запаха невеста держала в руках большой ароматный букет цветов. Возможно, современный свадебный букет невесты происходит из-за этого?

2. Процесс принятия ванны происходил с помощью большой бочки с горячей водой. Мылись по старшинству — сначала хозяин семейства, потом его сыновья, потом все взрослые мужчины. После наступала очередь женщин и детей. Конечно, к концу такой «помывки» вода становилась настолько непрозрачной, что в ней можно было потерять что-нибудь. Выражение «выплеснуть с водой ребенка», видимо, произошло из тех времен.

3. Большинство жилищ имели толстую соломенную крышу, которая была самым теплым местом для всяческих животных, начиная от котов, и заканчивая мышами и насекомыми. Во время дождя, когда вся эта живность забиралась на внутреннюю поверхность и засыпала, некоторые из них падали на головы жильцам. Отсюда пошло англоязычное выражение «It's raining cats and dogs».

4. По причине п.3 спать под такой крышей было весьма экстремальным занятием. Поэтому со временем кровати стали делать с высокими спинками и натянутым балдахином, чтобы уберечь спящего от подобных «сюрпризов».

5. В зажиточных домах пол покрывался листами сланца, который в зимнее время становился скользким, особенно если на него попадала вода (как вы понимаете, ее могли просто надышать). Для того, чтобы по полу было легче ходить, его посыпали толченой соломой. На протяжении зимы старую солому по мере измельчения и истирания посыпали новой. К концу зимы слой соломы становился настолько толстым, что при открытии входной двери она просто начинала высыпаться наружу. Чтобы этого не происходило, на входе прибивали высокую доску, которая впоследствии стала называться «thresh hold». Отсюда произошло слово «threshold» (порог).

6. Еда готовилась в большом котле, который постоянно висел над огнем. Каждый день огонь зажигался заново, а в котел попадала очередная порция продуктов, в большинстве своем овощей, реже — мяса. Когда что-то не доедалось, остатки еды оставались на следующий день, к ним просто прибавлялись свежие ингредиенты.

7. Если в доме появлялась свинина, это был особенный день. Хозяин дома приглашал гостей, или они приходили без приглашения на запах, делился с ними небольшими кусочками мяса из котла, после чего все дружно вымакивали жир. В английском языке есть идиома «could bring home the bacon», что означает «добился успеха». Видно буквально дословное соответствие

8. Очень богатые люди имели оловянную посуду. Олово из нее постепенно переходило в продукты, вызывая отравление. Особенно «славились» этим томаты. Из-за своего состава они особенно эффективно растворяли олово, из-за чего на следующие 300−400 лет за томатами укрепилась слава ядовитых овощей. Как видим, дело было не в томатах, а в их комбинации с посудой.

9. Хлеб в доме распределялся согласно статусу. Нижние части получали работники, семья получала серединку, а почетным гостям доставалась верхушка. Отсюда выражение «upper crust» — верхушка общества.

10. Английские города были небольшими, и для того, чтобы хоронить умерших, их уносили далеко за город на специальные места (кладбища). После гробы могли использоваться несколько раз, и при их открытии зачастую оказывалось, что люди, которых хоронили, были живыми. Для того, чтобы этого избежать, со временем к руке «покойника» привязывали ленточку, протягивали ее через крышку и выводили на поверхность земли, после чего привязывали к ней колокольчик. Для того, чтобы следить за подобными инцидентами, к местам для захоронения приставлялся специальный человек — смотритель (или, скорее, слушатель), в обязанности которого входило внимательно слушать, не закопали ли кого по ошибке. Таким образом произошло выражение «saved by the bell».

[Vovajan]

О гигиене средневековой Европы....

Поскольку автор совершенно произвольно связывает антисанитарию в средневековой Европе с христианской религией, я убрал этот бред из текста.... В остальном статья приведена полностью...

Прошу набраться терпения и прочитать полностью.... Много чего интересного!!!!

О гигиене средневековой Европы

Европейцы во все времена считали Россию варварской страной. И мы сами нередко выражаемся о ней в том же духе. О нынешних временах говорить не буду, но можно с уверенность сказать, что вплоть до 19 века Россия, несмотря на все недостатки, была самым цивилизованным из европейских государств.

Многие с тоской представляют себе старую Европу с благородными рыцарями, готовыми на подвиги во имя прекрасных дам, с прекрасными дворцами и галантными мушкетерами, с пышными королевскими приемами и благоухающими садами Версаля. Многие думают: ну почему я не родился (родилась) в те красивые времена? Почему мне приходится жить в эти скучные годы, когда о чести и красоте забыли?

Поверьте - вам очень повезло.

До 19 века в Европе царила ужасающая дикость. Забудьте о том, что вам показывали в фильмах и фэнтезийных романах. Правда - она гораздо менее... хм... благоуханна. Причем это относится не только к мрачному Средневековью. В воспеваемых эпохах Возрождения и Ренессанса принципиально ничего не изменилось.....

....К мытью тела тогдашний люд относился подозрительно: нагота - грех, да и холодно - простудиться можно. Горячая же ванна нереальна - дровишки стоили уж очень дорого, основному потребителю - Святой Инквизиции - и то с трудом хватало, иногда любимое сожжение приходилось заменять четвертованием, а позже - колесованием.

Королева Испании Изабелла Кастильская (конец XV в.) признавалась, что за всю жизнь мылась всего два раза - при рождении и в день свадьбы. Дочь одного из французских королей погибла от вшивости. Папа Климент V погибает от дизентерии, а Папа Климент VII мучительно умирает от чесотки (как и король Филипп II). Герцог Норфолк отказывался мыться из религиозных убеждений. Его тело покрылось гнойниками. Тогда слуги дождались, когда его светлость напьется мертвецки пьяным, и еле-еле отмыли.

Русские послы при дворе Людовика XIV писали, что их величество "смердит аки дикий зверь". Самих же русских по всей Европе считали извращенцами за то, что те ходили в баню раз в месяц - безобразно часто.

Если в ХV - ХVI веках богатые горожане мылись хотя бы раз в полгода, в ХVII - ХVIII веках они вообще перестали принимать ванну. Правда, иногда приходилось ею пользоваться - но только в лечебных целях. К процедуре тщательно готовились и накануне ставили клизму. Французский король Людовик ХIV мылся всего два раза в жизни - и то по совету врачей. Мытье привело монарха в такой ужас, что он зарекся когда-либо принимать водные процедуры.

В те смутные времена уход за телом считался грехом... Мыться нельзя было еще и потому, что так можно было смыть с себя святую воду, к которой прикоснулся при крещении. В итоге люди не мылись годами или не знали воды вообще. Грязь и вши считались особыми признаками святости.....

На чистоту смотрели с отвращением. Вшей называли "Божьими жемчужинами" и считали признаком святости. Святые, как мужского, так и женского пола, обычно кичились тем, что вода никогда не касалась их ног, за исключением тех случаев, когда им приходилось переходить вброд реки.

Люди настолько отвыкли от водных процедур, что доктору Ф.Е. Бильцу в популярном учебнике медицины конца XIX(!) века приходилось уговаривать народ мыться. "Есть люди, которые, по правде говоря, не отваживаются купаться в реке или в ванне, ибо с самого детства никогда не входили в воду. Боязнь эта безосновательна, - писал Бильц в книге "Новое природное лечение", - После пятой или шестой ванны к этому можно привыкнуть...". Доктору мало кто верил...

ДухИ - важное европейское изобретение - появились на свет именно как реакция на отсутствие бань. Первоначальная задача знаменитой французской парфюмерии была одна - маскировать страшный смрад годами немытого тела резкими и стойкими духами.

Король-Солнце, проснувшись однажды утром в плохом настроении (а это было его обычное состояние по утрам, ибо, как известно, Людовик XIV страдал бессонницей из-за клопов), повелел всем придворным душиться. Речь идет об эдикте Людовика XIV, в котором говорилось, что при посещении двора следует не жалеть крепких духов, чтобы их аромат заглушал зловоние от тел и одежд.

Первоначально эти "пахучие смеси" были вполне естественными. Дамы европейского средневековья, зная о возбуждающем действии естественного запаха тела, смазывали своими соками, как духами, участки кожи за ушами и на шее, чтобы привлечь внимание желанного объекта.

...Роль забытой канализации выполняли канавки на улицах, где струились зловонные ручьи помоев. Забывшие об античных благах цивилизации люди справляли теперь нужду где придется. Например, на парадной лестнице дворца или замка. Французский королевский двор периодически переезжал из замка в замок из-за того, что в старом буквально нечем было дышать. Ночные горшки стояли под кроватями дни и ночи напролет.

После того, как французский король Людовик IX (ХIII в.) был облит дерьмом из окна, жителям Парижа было разрешено удалять бытовые отходы через окно, лишь трижды предварительно крикнув: "Берегись!" Примерно в 17 веке для защиты голов от фекалий были придуманы широкополые шляпы.

Изначально реверанс имел своей целью всего лишь убрать обосранную вонючую шляпу подальше от чувствительного носа дамы.

В Лувре, дворце французских королей, не было ни одного туалета. Опорожнялись во дворе, на лестницах, на балконах. При "нужде" гости, придворные и короли либо приседали на широкий подоконник у открытого окна, либо им приносили "ночные вазы", содержимое которых затем выливалось у задних дверей дворца.

То же творилось и в Версале, например во время Людовика XIV, быт при котором хорошо известен благодаря мемуарам герцога де Сен Симона. Придворные дамы Версальского дворца, прямо посреди разговора (а иногда даже и во время мессы в капелле или соборе), вставали и непринужденно так, в уголочке, справляли малую (и не очень) нужду.

Король-Солнце, как и все остальные короли, разрешал придворным использовать в качестве туалетов любые уголки Версаля и других замков. Стены замков оборудовались тяжелыми портьерами, в коридорах делались глухие ниши. Но не проще ли было оборудовать какие-нибудь туалеты во дворе или просто бегать в парк? Нет, такое даже в голову никому не приходило, ибо на страже Традиции стояла ...диарея. Беспощадная, неумолимая, способная застигнуть врасплох кого угодно и где угодно. При соответствующем качестве средневековой пищи понос был перманентным. Эта же причина прослеживается в моде тех лет на мужские штаны-панталоны, состоящие из одних вертикальных ленточек в несколько слоев. Парижская мода на большие широкие юбки, очевидно, вызвана теми же причинами. Хотя юбки использовались также и с другой целью - чтобы скрыть под ними собачку, которая была призвана защищать Прекрасных Дам от блох.

Естественно, набожные люди предпочитали испражняться лишь с Божией помощью - венгерский историк Иштван Рат-Вег в "Комедии книги" приводит виды молитв из молитвенника под названием: "Нескромные пожелания богобоязненной и готовой к покаянию души на каждый день и по разным случаям", в число которых входит "Молитва при отправлении естественных потребностей".

Не имевшие канализации средневековые города Европы зато имели крепостную стену и оборонительный ров, заполненный водой. Он роль "канализации" и выполнял. Со стен в ров сбрасывалось дерьмо. Во Франции кучи дерьма за городскими стенами разрастались до такой высоты, что стены приходилось надстраивать, как случилось в том же Париже - куча разрослась настолько, что говно стало обратно переваливаться, да и опасно это показалось - вдруг еще враг проникнет в город, забравшись на стену по куче экскрементов.

Улицы утопали в грязи и дерьме настолько, что в распутицу не было никакой возможности по ним пройти. Именно тогда, согласно дошедшим до нас летописям, во многих немецких городах появились ходули, "весенняя обувь" горожанина, без которых передвигаться по улицам было просто невозможно.

Вот как, по данным европейских археологов, выглядел настоящий французский рыцарь на рубеже XIV-XV вв: средний рост этого средневекового "сердцееда" редко превышал один метр шестьдесят (с небольшим) сантиметров (население тогда вообще было низкорослым). Небритое и немытое лицо этого "красавца" было обезображено оспой (ею тогда в Европе болели практически все). Под рыцарским шлемом, в свалявшихся грязных волосах аристократа, и в складках его одежды во множестве копошились вши и блохи.

Изо рта рыцаря так сильно пахло, что для современных дам было бы ужасным испытанием не только целоваться с ним, но даже стоять рядом (увы, зубы тогда никто не чистил). А ели средневековые рыцари все подряд, запивая все это кислым пивом и закусывая чесноком - для дезинфекции.

Кроме того, во время очередного похода рыцарь сутками был закован в латы, которые он при всем своем желании не мог снять без посторонней помощи. Процедура надевания и снимания лат по времени занимала около часа, а иногда и дольше. Разумеется, всю свою нужду благородный рыцарь справлял... прямо в латы.

Некоторые историки были удивлены, почему солдаты Саллах-ад-Дина так легко находили христианские лагеря. Ответ пришел очень скоро - по запаху.

Если в начале средневековья в Европе одним из основных продуктов питания были желуди, которые ели не только простолюдины, но и знать, то впоследствии (в те редкие года, когда не было голода) стол бывал более разнообразным. Модные и дорогие специи использовались не только для демонстрации богатства, они также перекрывали запах, источаемый мясом и другими продуктами.

В Испании в средние века женщины, чтобы не завелись вши, часто натирали волосы чесноком.

Чтобы выглядеть томно-бледной, дамы пили уксус. Собачки, кроме работы живыми блохоловками, еще одним способом пособничали дамской красоте: в средневековье собачьей мочой обесцвечивали волосы.

Сифилис ХVII -XVIII веков стал законодателем мод. Гезер писал, что из-за сифилиса исчезала всяческая растительность на голове и лице. И вот кавалеры, дабы показать дамам, что они вполне безопасны и ничем таким не страдают, стали отращивать длиннющие волосы и усы. Ну, а те, у кого это по каким-либо причинам не получалось, придумали парики, которые при достаточно большом количестве сифилитиков в высших слоях общества быстро вошли в моду и в Европе и в Северной Америке. Сократовские же лысины мудрецов перестали быть в почете до наших дней.

Благодаря уничтожению.....кошек расплодившиеся крысы разнесли по всей Европе чумную блоху, отчего пол-Европы погибло. Спонтанно появилась новая и столь необходимая в тех условиях профессия крысолова. Власть этих людей над крысами объясняли не иначе как данной дьяволом, и потому......инквизиция при каждом удобном случае расправлялась с крысоловами, способствуя таким образом дальнейшему вымиранию своей паствы от голода и чумы.

Методы борьбы с блохами были пассивными, как например палочки-чесалочки. Знать с насекомыми борется по своему - во время обедов Людовика XIV в Версале и Лувре присутствует специальный паж для ловли блох короля. Состоятельные дамы, чтобы не разводить "зоопарк", носят шелковые нижние рубашки, полагая, что вошь за шелк не уцепится, ибо скользко. Так появилось шелковое нижнее белье, к шелку блохи и вши действительно не прилипают.

Влюбленные трубадуры собирали с себя блох и пересаживали на даму, чтоб кровь смешалась в блохе.

Кровати, представляющие собой рамы на точеных ножках, окруженные низкой решеткой и обязательно с балдахином в средние века приобретают большое значение. Столь широко распространенные балдахины служили вполне утилитарной цели - чтобы клопы и прочие симпатичные насекомые с потолка не сыпались.

Считается, что мебель из красного дерева стала столь популярна потому, что на ней не было видно клопов.

Кормить собой вшей, как и клопов, считалось "христианским подвигом". Последователи святого Фомы, даже наименее посвященные, готовы были превозносить его грязь и вшей, которых он носил на себе. Искать вшей друг на друге (точно, как обезьяны - этологические корни налицо) - значило высказывать свое расположение.

Средневековые вши даже активно участвовали в политике - в городе Гурденбурге (Швеция) обыкновенная вошь (Pediculus) была активным участником выборов мэра города. Претендентами на высокий пост могли быть в то время только люди с окладистыми бородами. Выборы происходили следующим образом. Кандидаты в мэры садились вокруг стола и выкладывали на него свои бороды. Затем специально назначенный человек вбрасывал на середину стола вошь. Избранным мэром считался тот, в чью бороду заползало насекомое.

Пренебрежение гигиеной обошлось Европе очень дорого: в XIV веке от чумы ("черной смерти") Франция потеряла треть населения, а Англия и Италия - до половины.

Медицинские методы оказания помощи в то время были примитивными и жестокими. Особенно в хирургии. Например, для того, чтобы ампутировать конечность, в качестве "обезболивающего средства" использовался тяжелый деревянный молоток, "киянка", удар которого по голове приводил к потере сознания больного, с другими непредсказуемыми последствиями. Раны прижигали каленым железом, или поливали крутым кипятком или кипящей смолой. Повезло тому, у кого всего лишь геморрой. В средние века его лечили прижиганием раскаленным железом. Это значит - получи огненный штырь в задницу - и свободен. Здоров.

Сифилис обычно лечили ртутью, что, само собой, к благоприятным поледствиям привести не могло.

Кроме клизм и ртути основным универсальным методом, которым лечили всех подряд, являлось кровопускание. Болезни считались насланными дьяволом и подлежали изгнанию - "зло должно выйти наружу". У истоков кровавого поверья стояли монахи - "отворители крови". Кровь пускали всем - для лечения, как средство борьбы с половым влечением, и вообще без повода - по календарю. "Монахи чувствовали себя знатоками в искусстве врачевания и с полным правом давали рекомендации". Основная проблема была в самой порочной логике такого лечения - если улучшение у больного не наступало, то вывод делался только один - крови выпустили слишком мало. И выпускали еще и еще, пока больной от потери крови не умирал. Кровопускание, как излюбленный метод лечения всех болезней, унесло, вероятно, жизней не менее, чем чума.

Была в средневековой европе и хирургия. Даже если хирург научился резать быстро - а к этому они и стремились, памятуя Гиппократа: "Причиняющее боль должно быть в них наиболее короткое время, а это будет, когда сечение выполняется скоро" - то из-за отсутствия обезболивания даже виртуозная техника хирурга выручала лишь в редких случаях. В Древнем Египте попытки обезболивания делались уже в V-III тысячелетиях до н.э. Анестезия в Древней Греции и Риме, в Древнем Китае и Индии осуществлялась с использованием настоек мандрагоры, белладонны, опия и т.п., в ХV-ХIII веках до н.э. для этой цели был впервые применен алкоголь. Но в христианской Европе обо всем этом позабыли (Да как же так... Кто заставил человечество все позабыть??? - комментарий мой).

Широко распространяются в средневековье лекарства из трупов и размолотых костей. Гарманн приводит также рецепт "божественной воды", названной так за свои чудесные свойства: берется целиком труп человека, отличавшегося при жизни добрым здоровьем, но умершего насильственной смертью; мясо, кости и внутренности разрезаются на мелкие кусочки; все смешивается и с помощью перегонки превращается в жидкость.

Нарочитое пренебрежение к смерти и презрение к земной жизни проявилось в таком явлении, как мода на человеческие черепа. Историк Рат-Вег поражался такому обычаю, широко распространенном в Европе еще в 18-ом веке:

"Трудно представить, что человеческий череп когда-то был предметом моды. Ненормальная мода родилась в Париже в 1751 году (!!!!!!!). Знатные дамы устанавливали череп на туалетный столик, украшали его разноцветными лентами, устанавливали в него горящую свечу и временами погружались в благоговейное созерцание". Но удивляться тут особенно нечему - у такого отношения к человеческим останкам глубокие корни.....

Для языческой культуры это было неприемлемым явлением. Евнапий из Сард в IV веке описывал осквернение христианами языческого храма Сераписа: "они привели в это священное место так называемых монахов, которые имеют хотя человеческий образ, но .... собирают кости и черепа людей, уличенных в преступлениях и казненных по приговору суда, выдают их за богов и повергаются ниц перед ними". Этим культом мертвых тел, а также культом евхаристии, Церковь добилась того, что народ в Европе еще в 17-ом веке свято верил, что истертые в порошок черепа и костяшки пальцев очень полезны для здоровья. Из обожженных костей счастливых супругов или страстных любовников приготовляли возбуждающий любовный напиток.

Выражение "переплет из человеческой кожи" скорее вызовет ассоциации только с пропагандистскими байками вроде "абажуров из кожи в Бухенвальде" и "мыла из евреев". Но если на пресловутые абажуры посмотреть нигде не получится ввиду их отсутствия, то прототипы этого "навета" вполне реальны. Книг, переплетенных в человеческую кожу, в библиотеках достаточно. Книги или пергамент, обернутые в человеческую кожу, появились в средневековье, когда стало широко практиковаться дубление человеческой кожи (и сохранение других частей тела). Эти книги до нас не дошли, хотя есть некоторые исторические сообщения касательно Библии XIII-ого века и текста Decretals (Католическое церковное право), написанных на человеческой коже.

Среди других переплетенных в человеческую кожу документов - копия Прав Человека и нескольких копий французской Конституции 1793 г.

Великий инквизитор Испании Томас де Торквемада (1420-1498), широко прославившийся своей священной борьбой с еретиками, стал своеобразным "лицом Инквизиции", наряду с Крамером и Шпренгером. Торквемада с истинно христианским человеколюбием сжег на кострах 10 220 человек. Гораздо меньше известно другое - сколько человеческого материала "врагов народа" было использовано более рационально. Сжигание заживо эмоционально заслоняет от нас куда большее количество "общественно полезных" приговоров образовавшейся в Испании "экономической инквизиции". Например, тем же Торквемадой к ссылке на галеры было приговорено 97 371 человек. Именно на галерах должны были эти еретики искупать свою вину перед Господом. Томас Торквемада был духовником инфанты Изабеллы Кастильской (той самой, которая гордилась тем, что мылась два раза в жизни).

В отношении "истинных" врагов Церкви (то есть, например, тех кто отказывался признать свою вину или посмел не "заложить" свою семью, родственников и друзей) Инквизиция была непримирима - только костер. У остальных еретиков всегда был выбор: быстрая смерть в огне (тогда еще быстрая - сожжение на сырых дровах христиане придумают позже) или галеры. Ссылка на галеры фактически являлась той же смертной казнью, только отложенной - большинство приговоренных к пожизненной каторге не доживало даже до окончания второго года заключения....

Взято отсюда: http://desad.3dn.ru/publ/raznoe/razn...opy/17-1-0-343

[Vovajan]

Очень давно меня мучает один вопрос....

"ПОЧЕМУ НАПОЛЕОН УПОРНО ШЕЛ НА МОСКВУ, ТОГДА КАК СТОЛИЦА РОССИИ В ТО ВРЕМЯ НАХОДИЛАСЬ В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ?"

Не то, чтобы это вопрос меня замучил совсем, но всегда с особым интересом читаю возможные на него ответы.... И НИГДЕ даже элементарно логичного ответа не нахожу....

С наступлением эпохи Инетернета, с удовлетворением заметил, что этот вопрос мучает не только меня... Прлочитал разные форумы... Но опять ничего.... Вернее все то же самое, что и на нашем форуме.... Что-то типа того:

"Читайте больше литературы, иторических трактатов, писем Наполеона и его речей...."

Думаю, ну чудно.... А если по-существу???.... А по существу.... Фьють.... Пустой звук.... Опять НИ ОДНОГО ОТВЕТА.... Даже мало-мальски разумного....

Хочу опять спросить... Может кто знает...

"ПОЧЕМУ НАПОЛЕОН УПОРНО ШЕЛ НА МОСКВУ, ТОГДА КАК СТОЛИЦА РОССИИ В ТО ВРЕМЯ НАХОДИЛАСЬ В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ?"

[geher]

Начнем со штампа.
Якобы Наполеон когда-то сказал: "Если я займу Киев – я схвачу Россию за ноги. Если я возьму Петербург – я возьму ее за голову. Заняв Москву, я поражу ее в сердце. ..."

Кроме того.
Во-первых, Москва имела статус второй столицы (первопрестольная).
Во-вторых, Захват пограничного города с малонаселенными бедными окрестностями (болота, однако) мало что давал в стратегическом плане, а захват Москвы обеспечивал контроль над значительным пространством (особенности направления основных трактов в России).
В третьих, Наполеон тупо следовал за русскими войсками, чтобы наконец получить генеральное сражение, разбить русскую армию и тем самым формально закрепить победу.
Во всех сражениях, которые он получал, решительной победы ему достигнуть не удавалось. Русская армия отходила дальше. Потом Наполеон жаловался, что русские воюют не по правилам (никак не хотели решить вопрос в одном генеральном сражении).

[Hong Dien]

Сообщение от Vovajan

"ПОЧЕМУ НАПОЛЕОН УПОРНО ШЕЛ НА МОСКВУ, ТОГДА КАК СТОЛИЦА РОССИИ В ТО ВРЕМЯ НАХОДИЛАСЬ В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ?"

Да он просто знал истинные ценности. Это как Зенит и Спартак - согласно официальным рейтингам, самая популярная команда в стране Зенит, но все-то знают, кто на самом деле