гримасы корпоративной культуры - Страница 7 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Офтопик
Регистрация | Забыли пароль?

Офтопик

Ответ
 
Опции темы
  #61  
Старый 29.11.2011, 00:01
Аватар для HOOD
HOOD HOOD вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 938
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 1,520 раз(а) в 735 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Rudy Waltz Посмотреть сообщение
...пример: если я приду к сотруднику (например, по фамилии Часоштейн) и скажу "сосите сударь, вы балбес", он обидится и не будет слушаться, а еще и жаловаться пойдет. хотя волюнтаризма и самодурства вроде бы выше крыши.
Ваша возможность безнаказанно говорить это напрямую зависит от Вашего положения в компании.
Многие директора и владельцы и не такое себе позволяют. В т.ч. "люди из телевизора".
__________________
Cogitations poenam nemo patitur
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 29.11.2011, 00:28
Аватар для Rudy Waltz
Rudy Waltz Rudy Waltz вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,010
Сказал(а) спасибо: 2,146
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 1,823 сообщениях
Цитата:
Сообщение от HOOD Посмотреть сообщение
Ваша возможность безнаказанно говорить это напрямую зависит от Вашего положения в компании.
Многие директора и владельцы и не такое себе позволяют. В т.ч. "люди из телевизора".
совершенно верно, т.е. самодурство - это форма проявления власти, но никак не то, на чем власть зиждется.
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 29.11.2011, 01:16
Аватар для Baggio
Baggio Baggio вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,776
Сказал(а) спасибо: 12,138
Поблагодарили 9,401 раз(а) в 5,035 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Rudy Waltz Посмотреть сообщение
причем они лишь на первый взгляд формируются владельцем компании. отдельные наемные специалисты или их группа могут влиять и влияют на эти правила.
Однозначно. Очень часто когда подобные вещи уже сформированы даже самый на первый взгляд авторитарный руководитель ничего сделать не может, а более мудрые в том случае если результат работы их удовлетворяет - и не пытаются, делая вид что такой порядок вещей их устраивает.
__________________
No milk today
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 29.11.2011, 10:20
Аватар для olegon
olegon olegon вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Украина, Черкассы
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 125
Поблагодарили 25 раз(а) в 13 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Rudy Waltz Посмотреть сообщение
власть не может держаться на волюнтаризме и самодурстве.
пример: если я приду к сотруднику (например, по фамилии Часоштейн) и скажу "сосите сударь, вы балбес", он обидится и не будет слушаться, а еще и жаловаться пойдет. хотя волюнтаризма и самодурства вроде бы выше крыши.
Может и на валюнтаризме держаться. Другой вопрос насколько еффективно? Сталин доказал что таки да. Не комфортно для подчиненных? Головы летят? Но результат то есть. Вопрос цены этого результата обсуждать не будем...
А то как кто будет делать это тоже вопрос подхода. Приведу более мягкий пример чем Ваш.
Если человеку сказать пей мочу! Он пить не будет да и обидеться может. Если же предварительно его подготовить рассказать как это полезно и лечебно, книжку какого-нибудь Малахова подсунуть .... То существует вероятность, что пить будет добровольно еще и сам всем нахваливать начнет. Представителей этого "нетрадиционного" лечения пруд пруди и вряд ли их кто-то заставлял. Это называется мотивация.
Не может любое сообщество без лидера (представителя власти) формального либо не формального. В нем группа (коллектив) заинтересованы. Особенно если он работает не на себя, а на интересы группы. А стиль руководства может быть авторитарный, либеральный, либо демократический (видимость участия широких масс в принятии решения).
__________________
Объективная реальность есть бред, вызванный недостатком алкоголя в крови
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 30.11.2011, 02:48
tyoma_first tyoma_first вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 468
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили 324 раз(а) в 135 сообщениях
И опять все ушли от изначальной темы: что нравится в корпкультуре своей компании, а что нет Начну с себя
- Нравится отсутсвие самого понятия "корпкультура" и, следовательно, отсутсвие каких либо требований, не связанных с твоей непосредственной деятельностью
- Так же можно приписать отсутствие иерархии. Все со всеми на "ты", если нужно решить вопрос с человеком любой должности - решаешь его с этим человеком напрямую (хотя я думаю это вызвано небольшим размером компании: 40+ человек);
- Ну и конечно же свободный график, главное выполнять что требуется вовремя. Но это же автоматически становится минусом если выполнить то, что нужно, занимает больше времени чем есть (как следствие засиживание на работе допоздна);

Ну а теперь вернемся к офтопу:
Цитата:
Сообщение от Rudy Waltz Посмотреть сообщение
простой вопрос, для тех, кто думает что че-то шарит: в коммерческой компании кто над кем имеет бОльшую власть - работник над владельцем или наоборот?
Каверзный вопрос т.к., на мой взгляд, на него нет однозначного ответа и все зависит от конкретной компании. В моем понимании меньше власти имеет тот, кого проще заменить. А незаменимых людей, как мы знаем, не бывает - это всего лишь вопрос времени и усилий. Поэтому все сводится к определению того, кто более уникальный (в плане набора "скилов" и "легкозаменяемости") в данной компании: владелец или работник.

Цитата:
Сообщение от Baggio Посмотреть сообщение
Про зарплату - да наоборот, когда все все знают начинаются обиды, зависть, а так все хорошо - если ты там работаешь значит тебя по тем или иным причинам это сейчас устраивает, не устраивает - ищи другую работу, что там у соседа волновать не должно.
Тут все немного глубже и "не устраивает - ищи другую работу" не работает. Чаше платят не столько, сколько труд реально стоит или сколько готовы платить, а столько, за сколько договорятся. Есть ценные сотрудники которых не хотелось бы терять, но с которыми удалось договориться работать "занедорого". Так вот если такой сотрудник узнает что другой, например менее/одинаково ценный сотрудник, зарабатывает больше - то у него 2 пути: требование более высокой зарплаты или, как вы предлагаете, поиски новой работы. Оба варианта не выгодны работодателю, отсюда и требование не разглашать свои зарплаты.
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 30.11.2011, 12:54
Аватар для Rudy Waltz
Rudy Waltz Rudy Waltz вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,010
Сказал(а) спасибо: 2,146
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 1,823 сообщениях
Цитата:
Сообщение от tyoma_first Посмотреть сообщение
Каверзный вопрос т.к., на мой взгляд, на него нет однозначного ответа и все зависит от конкретной компании. В моем понимании меньше власти имеет тот, кого проще заменить. А незаменимых людей, как мы знаем, не бывает - это всего лишь вопрос времени и усилий. Поэтому все сводится к определению того, кто более уникальный (в плане набора "скилов" и "легкозаменяемости") в данной компании: владелец или работник.
на самом деле все довольно просто и куда более однозначно, чем кажется.
власть работодателя зачастую ограничивается простой вещью - возможностью платить работнику з.п. или отказать ему в этом. т.е. форма поощрения и наказания сугубо материальная и ограничивается окладом (плюс бонусы). чем меньше оклад - тем меньше власть над сотрудником. если сотрудник не востребован рынком, то эта угроза начинает быть более существенной.
есть конечно дополнения, материальная ответственность, рекомендации / влияние на реноме и т.д. но для основной массы они большой роли не играют.
что-то большее возникает только при нарушении закона, но такие кейсы пока оставим в стороне.
власть работника над компанией тоже в общем-то выражается в итоге материально, но как правило в бОльших суммах. простой пример, курьер, имеющий довольно небольшую з.п. может лишить компанию возможности получить прибыль в 20млн, если просто не довезет пакет с конкурсной заявкой заказчику. при этом наказан он будет скоре всего максимум лишением возможности получать свою небольшую зарплату конкретно в этой компании.
собственно двумя этими возможностями и ограничивается власть компании и курьера друг над другом в этом конкретном случае.

грамотный работодатель при этом создает мнимые угрозы и поощрения, чтобы не платя лишних денег увеличить власть. например, может поманить возможностью получения доли в прибыли для хороших работников со стажем. денег не платишь, но у сотрудника появляется ощущение, что увольняясь он теряет то, что в другом месте воозможно и не получит
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 30.11.2011, 14:46
Watchstein Watchstein вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 31.01.2010
Адрес: Остров
Сообщений: 1,020
Сказал(а) спасибо: 2,726
Поблагодарили 1,602 раз(а) в 602 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Rudy Waltz Посмотреть сообщение
maguro, вы???
Кашин,ви?
...его судьба увлекает каждого школяра.

Цитата:
Сообщение от Rudy Waltz Посмотреть сообщение
совершенно верно, т.е. самодурство - это форма проявления власти, но никак не то, на чем власть зиждется.
Метеоризм какой-то.
Хотя по злости творчество корпоративно-подчиненного, превосходит гастнаемных песаталей , 'то садистское корпоративное быдло спрашивает всех о детях и реагирует на критику аналогично/предсказуемо.
Наемного, с его маленькой зарплатой, очень легко вывести из себя, как все начинающие стихоплеты, он любит красивые слова, типа: свечи, луна,
, иностранные слова усугубляют бред написанного.

Любой начинающий позорит свою карьеру глупыми вопросами на непрофильных форумах, заставляющих сомневаться в его компетентности, тем более
когда отвечает любому, его поучаещему. Порой разговаривает сам с собой.

Поучите его все кто хочет! Творчески признанная личность внимает!
Садо-мазо какое-то.
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Улыбчивые гримасы EBay Alexxx Офтопик 10 16.03.2008 17:05
Гримасы Свиссмейда))))) flash Другие часы и микробренды 19 11.09.2006 17:56


Часовой пояс UTC +3, время: 13:15.